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Mª del Carmen Rudi
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GOBIERNO | Solicitud de Autorización para la participación del Reino de España en la Guerra de Oriente Medio. Empty GOBIERNO | Solicitud de Autorización para la participación del Reino de España en la Guerra de Oriente Medio.

Sáb 31 Jul 2021 - 12:35
GOBIERNO | Solicitud de Autorización para la participación del Reino de España en la Guerra de Oriente Medio. VoyRmKQ

Jesús Posada
Presidente del Congreso de los Diputados

Buenos días señorías. Se abre la sesión de hoy.

Debatimos la Solicitud de Autorización para la participación del  Reino de España en la Guerra de Oriente Medio, propuesta por el Gobierno de España, que se tramita por la vía de urgencia por acuerdo de la Mesa de la Cámara.

Tiene el turno de palabra el Presidente del Gobierno, Mariano Rajoy.
FDP: 24 horas.
Mª del Carmen Rudi
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GOBIERNO | Solicitud de Autorización para la participación del Reino de España en la Guerra de Oriente Medio. Empty Re: GOBIERNO | Solicitud de Autorización para la participación del Reino de España en la Guerra de Oriente Medio.

Sáb 31 Jul 2021 - 16:28
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Mariano Rajoy
Presidente del Gobierno

Muchas gracias, presidente.

Señorías, seré muy breve. La situación internacional que vivimos desde que el Daesh haya roto la tregua en Oriente Medio ha supuesto una escalada de la tensión política y militar mundial, que requiere una respuesta contundente por parte de los países que preservamos el cumplimiento de los Derechos Humanos, la existencia de derechos y libertades para el ciudadano, y somos garantes de la paz y el orden mundial.

España, como país miembro de la Unión Europea y de la OTAN tiene un compromiso con otras naciones del mundo, bien aliadas de nuestro país, o aliadas de nuestros socios. No podemos tolerar que los terroristas vulneren la soberanía de países democráticos, y que amenacen a países de nuestro entorno. El terrorismo es un oscuro camino que no depara nada bueno y que debemos combatir.

Queremos evitar que atentados terroristas como el de Londres vuelvan a repetirse. Nuestra voluntad es clara, queremos terminar con el Daesh. Y con el apoyo de las Cortes, podremos formar parte de la Coalición Internacional que se encargará de combatirle. Nuestras líneas de actuación serán claras, no habrá ataques a civiles, se brindará apoyo humanitario a las víctimas inocentes de esta guerra, y nuestras tropas no invadirán ningún país. Quien ha invadido territorio iraquí e israelí es el Estado Islámico. La actuación de la Coalición Internacional irá dirigida a restablecer la paz en ese territorio de conflicto, devolver a esos países sus territorios y defender su soberanía, y acabar con los terroristas.

Les pido el voto a favor a esta solicitud no por capricho personal, ni porque, como algunos medios ya especulan, deseemos entrar en una Guerra; sino porque nos lo ha pedido el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, y hemos recibido un requerimiento de nuestros socios de Reino Unido, que necesitan más que nunca el apoyo de nuestro país. Si por mi fuera, no tendría que haber guerras en el mundo, señorías. Mi partido, el partido del Gobierno, es un partido democristiano. Yo soy católico practicante. ¡No me gustan las guerras! Pero esta situación requiere combatir el terrorismo con contundencia, y sin mirar hacia detrás.

Pido a los diputados que voten con corazón y cabeza. Tienen la oportunidad de posicionarse en el lado bueno de la historia.

Muchas gracias.

(Rajoy regresa a su escaño entre la ovación de la bancada popular y la del Gobierno, que se han puesto en pie. Personas del público aplauden también al Presidente).
Mª del Carmen Rudi
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Sáb 31 Jul 2021 - 16:29
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Jesús Posada
Presidente del Congreso de los Diputados

Gracias, señor presidente.

Tienen la palabra los portavoces de los grupos parlamentarios.
FDP: 24 horas. Sin posibilidad de prórroga al tratarse de una tramitación por la vía de urgencia.
Juan Ballester
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GOBIERNO | Solicitud de Autorización para la participación del Reino de España en la Guerra de Oriente Medio. Empty Re: GOBIERNO | Solicitud de Autorización para la participación del Reino de España en la Guerra de Oriente Medio.

Sáb 31 Jul 2021 - 18:30
Señor Presidente, Señores y señoras diputados y diputadas,


En primer lugar, he de agradecerle desde aquí que, finalmente, haya escuchado las demandas del PNV y de la sociedad vasca y se haya dignado al menos a reconocer que su interés es meternos en otra guerra. Mejor tarde que nunca.
El señor Presidente afirma que si “por el fuera, las guerras no existirían” mientras viene a este parlamento a solicitar de nosotros la autorización para continuar en una de ellas. Y digo continuar, y no entrar a formar parte porque hace ya días de que nos enteramos, no gracias a usted por cierto, de que el gobierno de España ha iniciado ya una misión de apoyo a las tropas israelíes desplegadas en la región. El mensaje de la guerra como la última de todas las opciones posibles, señor presidente, se hace difícil de presentar cuando en la última década las exportaciones armamentísticas del Reino de España se han visto multiplicadas por 10. Actualmente exportamos material militar por valor de unos 3.500 millones de euros, de los cuales aproximadamente un tercio recalan precisamente en países de oriente próximo. España es, a día de hoy, el séptimo mayor exportador armamentístico a nivel mundial según el Instituto Internacional de Paz de Estocolmo todo ello, por cierto, mientras Defex, la empresa pública dedicada a ejercer de intermediario en la venta de armas, está siendo investigada por tráfico de influencias. Quizás algo de este problema también va con nostros.
Señorías, la paz y el diálogo, no pueden ser unas máximas a las que aspire una sociedad idílica. Tiene que ser una realidad palpable e inmediata. La paz se construye, precisamente, con políticas de neutralidad  y desarme, no con aumentos del 60% del gasto militar como el que usted anunciaba la semana pasada. La paz se construye, por ejemplo, con una Ley de Control del Comercio Militar que sea compatible con los principios del Tratado Sobre el Comercio de Armas, cosa que en España, pese a ser firmante del mismo, no  pasa.  El diálogo se construye con transparencia, con información, no con intervenciones apresuradas que no cuentan, por más que así se diga, con el respaldo de la Asamblea General de las Naciones Unidas. Tampoco se construye, por cierto,  señores del Partido Socialista, con convocatorias apresuradas de buena mañana y reverencias monárquicas a la hora del café. Aporten, si puede ser, algo de madurez y altura de miras a este debate.
Resulta así mismo curioso que en la intervención en la que pide declarar la guerra ni siquiera se atreva a decir dónde vamos a luchar. Y eso es porque el lugar donde esta guerra se libra, señor Presidente, es precisamente en territorio de Irak, país que otro presidente popular, en este caso Aznar,  nos dijo  hace algo más de 10 años que debíamos ocupar para mantener la libertad y la democracia. ¿Qué le hace pensar, señor Presidente, que esta vez el resultado será distinto?. ¿Son hoy las personas que viven bajo el Daesh más libres de lo que eran hace 10 años?. Porque de no ser así es evidente que nuestra política exterior resulta de alguna forma fallida.
Nos piden hoy aquí autorización para que quienes llevan años sin hacer su trabajo puedan mandar a chavales a morir solos en el campo de batalla. Y, lamentándolo mucho, en esta ocasión no estamos dispuestos a aceptarlo. España tiene que elegir entre seguir pagando sus errores y los de otros o apostar por la neutralidad y la cooperación pacífica. Nosotros, firmemente, apostamos por la segunda opción.
Eskerrik asko

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Sáb 31 Jul 2021 - 20:10
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Alfredo Pérez Rubalcaba, Secretario General del PSOE






Gracias Presidente.

Señor Presidente del Gobierno, déjeme decirle que le echamos de menos, lleva semanas sin venir al Congreso ni al Senado y cuando viene por obligación no dura ni cinco minutos, que poco le gusta dar explicaciones.

(Aplausos de la bancada socialista)

Como es de sobra conocido tras mi rueda de prensa, el Partido Socialista Obrero Española votará a favor de la autorización al Gobierno de España, sé que no será de agrado muchos presentes, y yo el primero. Soy un firme convincente que es un error, que Europa, que la OTAN no puede hacer lo mismo que en Irak ni que en Libia como en 2011, pero también, hay en muchas ocasiones, en dónde cuando se Gobierna no tenemos que tomar las mejores decisiones, sino la que es menos mala, es por eso que hoy el PSOE hace un ejercicio de empatía con el Gobierno, una empatía que me hubiera gustado haber tenido por el Grupo Parlamentario Popular cuando yo era el que me sentaba en la banca azul.

(Grandes Aplausos de la bancada socialista)

Es por eso que hemos pedido al Gobierno de España unos requisitos para nuestro sí, porque sabemos de primera mano, que si les dejamos solos van a hacer y deshacer a su antojo, es por eso que hemos logrado que vayáis a enviar médicos y ayudas a las ONG, que vuestros objetivos no sean civiles y que esta acción solo dure un mes, esos son los requisitos que marcaremos desde el PSOE y que evaluaremos.

(Grandes Aplausos de la bancada socialista)

Hoy no le vamos a apoyar, apoyamos al Estado, apoyamos la seguridad nacional, apoyamos que esta iniciativa se enmarca en una misión de defensa europea y es ahí donde siempre estaremos los socialistas.

(Ovación de la bancada socialista)

No somos nadie para saber si estamos en el lado correcto de la historia, la historia se dice que solo la escriben los vencedores, yo no me sentiré vencedor si hay muertes civiles, no me sentiré vencedor si algunos de nuestros militares cae en combate. Señor Rajoy, le vamos a observar y seremos exigentes.

(Ovación de la bancada socialista)

Señor Portavoz del PNV, con todo el respeto del mundo, dedíquese a su partido y deje al mío, si hablamos de fantasmas en el panorama político no está muy alejado del Partido Popular.

(Ovación de la bancada socialista)

Usted me acusa de tener poca altura de miras o de ser un inmaduro, bueno tras todo lo vivido, a mi edad, ya he escuchado muchas cosas, resulta irrisorio, pero si de verdad pretendía hacer quedar mal al PSOE o a mi persona temo decirle que no lo ha conseguido.

(Grandes Aplausos de la bancada socialista)

Señor Presidente, vuelvo a usted para acabar, ya sabe porque se lo dije en nuestra reunión y en público, que se pueden hacer otras medidas, en especial las económicas, reconsidéralo.

Irene Ferrusola
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Sáb 31 Jul 2021 - 22:09
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Grupo Parlamentario Catalán
Josep Antoni Duran i Lleida - Portavoz


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Gracias señor Presidente, señorías.

Señor Presidente del Gobierno, la situación internacional nos invita a todos los demócratas del mundo a tomar una posición. Y tomar posición frente al terrorismo, es decir, frente a la violencia generalizada, la coacción pública y el asesinato como método de acción política, implica reflexión no ya desde el activismo político, sino desde el deber moral. Confieso que, en vistas de los acontecimientos acaecidos en las últimas semanas, mi grupo parlamentario deseaba, y desea, la reactivación en carácter de urgencia de la Comisión de Asuntos Exteriores de este parlamento. Confío que el Ministro Margallo, al igual que el Ministro Morenés, podrán profundizar su explicación, el detalle de las operaciones y los resultados que se vayan observando sobre el campo, tanto de la diplomacia como el de batalla.

Sin duda la guerra es una desgracia, y es el fracaso de la política. Pero bien cierto es que estamos siendo atacados, y digo siendo en referencia al mundo libre y democrático, por un enemigo no convencional. Un enemigo que no reconoce tratados internacionales, que no reconoce los derechos humanos ni siquiera para los propios, un enemigo que hace del fundamentalismo religioso su elemento de acción, y por tanto, de combate. En simples palabras, combatiremos contra un enemigo que recurre al efecto teocrático para asesinar y sembrar atentados por donde sea que tenga la posibilidad de efectuarlos. Ellos viven su guerra como una guerra santa. Y es precisamente ese elemento de distorsión el que debe interpelar a las democracias occidentales, y también a las no occidentales, a la hora de tomar una decisión al respecto: es un enemigo que no negocia, y que su diálogo sería tan solo la búsqueda de la sumisión e imposición hacia quienes son sus enemigos, es decir, nosotros. Por ello, y observando con responsabilidad ese contexto, creemos que no hay más alternativa que recurrir a la intervención militar.

Desde el Grupo Catalán votaremos a favor del despliegue de las Fuerzas Armadas españolas y el respeto a los compromisos asumidos con la Organización del Atlántico Norte. La democracia y la libertad deben prevalecer.

Muchas gracias.

(Aplausos de la bancada convergente)
Roberto Garzón
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Podemos
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Sáb 31 Jul 2021 - 23:21
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Cayo Lara, Portavoz de la Izquierda Plural

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Muchas gracias, señor Presidente.

- 11 de Setiembre de 2001. EEUU recibe  un horrible ataque terrorista por parte de Al Qaeda. El Presidente George W. Bush anuncia que le declara la guerra al terrorismo.
- 16 de Marzo de 2003. El Presidente del Gobierno de España, José María Aznar, se reune en la Cumbre de las Azores, con el Presidente de los EEUU, Bush, y con el Presidente del Gobierno de Reina Unido, Tony Blair. Los 3 Presidentes acuerdan entrar en guerra como aliados contra Irak argumentando que tienen armas de destrucción masiva y presentan una amenaza terrorista.
- 11 de Marzo de 2004. España recibe uno de los peores atentados por parte de Al Qaeda en Madrid.


- 8 de Mayo de 2014. Reino Unido recibe un horrible ataque terrorista por parte del ISIS. El Presidente del Gobierno David Cameron pide a la OTAN, la ONU y la UE formar una coalición para ir en guerra en el Medio Oriente.


Señor Presidente Mariano Rajoy Brey. Acabamos de pasar el 1r paso y estamos en la mitad del 2o, en la que se nos pide entrar en la coalición militar para entrar en la guerra en Medio Oriente. Llámeme loco, pero tengo ciertas sospechas de que si completamos el 2o paso, nos puede llegar el 3o, algo que creo yo que nadie quiere.

Creo que en esta cámara, todos los aquí presentes estamos en contra del terrorismo y queremos que sea algo del pasado y poder conseguir acabar con ello y poder vivir en paz. Ahora, ¿cree usted que entrando en esta guerra, vamos a conseguir esa paz? Pues permítame decirle que yo creo que no, señor Rajoy. Esta situación se debe llevar de otra manera. La guerra no arregla nada, sino que crea más problemas aún. Por mucho que usted diga que no se atacará a civiles, sabe usted perfectamente que eso no será así. Si no lo hacen nuestras tropas, lo haran las tropas de otro país o del bando contrario, y eso provocará que muchas personas se vean obligadas a huir de su país y que mucha gente inocente muera. Esta guerra no hará más que traer las mismas consecuencias que cualquier otra guerra: Destrucción, Miseria, Exilio y, sobretodo, Muerte.

Esta guerra es un error, y debería usted ser consciente de ello. Hay otras formas de afrontar el terrorismo, como bien ha mencionado el señor portavoz del PNV. Hay formas para afrontar esta situación de manera pacífica. Podriamos empezar por cortar su suministro de armas, por ejemplo. El portavoz del PNV ha explicado muy bien cuantas armas exportamos a Arabia Saudí, quien ayuda al ISIS. No lloren después por lo que pase por actuar en caliente y sin pesar ni meditar sobre lo que quieren hacer en Oriente Medio. La guerra no es un juego de niños. En las guerras se pierden vidas y las consecuencias pueden ser terriblemente debastadoras.

En cuánto al PSOE, curioso que apoyen ahora la Guerra cuando en 2003 se posicionaron totalmente en contra de la Guerra de Irak. También va por Convergència, que hicieron su propia moción en contra de la guerra de Irak. Ojalá se den ustedes cuenta del error y rectifiquen.

Señorias. Según lo que salga de esta votación, las consecuencias serán unas o serán otras. Podemos apoyar la guerra y asumir la responsabilidad de la destrucción, la debastación, la posibilidad de que aumente el terrorismo y la muerte de cientos, posiblemente incluso miles, de inocentes tras un calentón en respuesta a un ataque terrorista. O podemos ir en contra de todo esto y apoyar el pacifismo, la neutralidad y trabajar para encontrar otras soluciones que no requieran la muerte de personas inocentes y la destrucción de países para acabar con el terrorismo. Esta en nuestras manos. Les pido a todos los aquí presentes que reflexionen, mediten y piensen seriamente sobre lo que estan apunto de votar y sus consecuencias.

El Grupo Parlamentario de la Izquierda Plural votará en contra de esta propuesta.

(Aplausos por parte del grupo de la Izquierda Plural)


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Sáb 31 Jul 2021 - 23:46
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ROSA DÍEZ
Portavoz del Grupo Parlamentario Unión Progreso y Democracia

Gracias, señor Presidente. Señorías.

No doy crédito de algunas intervenciones que se han dicho antes. Para algunas de sus señorías, no debemos luchar contra una organización terrorista que quiere implantarse en un territorio para formar una Alemania Nazi musulmana; al contrario, debemos quedarnos impasivos mientras los yihadistas de Daesh asesinan cruel y vilmente a personas inocentes. ¿Así es como van a vencer al terrorismo islamista, no haciendo nada y lanzando mensajes de buena fe a los verdugos que cortan cabezas en directo por internet? ¿En qué mundo viven?

No nos enfrentamos a una organización terrorista corriente como hemos estado acostumbrados. Esta organización terrorista, como ya he dicho, tiene un propósito claro: establecer un califato islámico y exportar su guerra santa a nivel global como si fuera una nueva época de cruzadas medievales, cuyo único fin es acabar con nuestras libertades y derechos humanos. La sociedad occidental ha luchado arduamente para conseguir los derechos y libertades que tenemos ahora, y debemos seguir luchando para mantenerlos y conservarlos, sin que nos amedrenten nada ni nadie. Hemos luchado por nuestras libertades y derechos en el País Vasco durante muchos años contra una organización terrorista, y volveremos a hacerlo otra vez.

Y es que, además, como algunos quieren presuponer, no se puede dialogar con esos locos, con esa gente que solo tiene una cosa en mente: matar a cuanta mayor número de gente mejor porque un pseudo-califa cobarde les ha prometido el paraíso mientras se esconde en su búnker, como un Hitler moderno. ¡No se puede dialogar con aquella gente que lo único que entiende es decapitar a aquellos que consideran infieles solo por el hecho de no compartir su religión! Es más complicado que limitarse al tema de vender armas a Arabia Saudí o a la guerra de Irak de 2003. Es más complicado que todo eso, y sus comentarios no hacen más que simplificar y banalizar el tema. La principal arma para vencer a esos dementes es ser más listos que ellos, y algunas de sus señorías están siendo todo lo contrario.

Apoyaremos esta solicitud porque UPyD se sitúa al lado de la democracia, la libertad y los derechos humanos. Hay que acabar con esta amenaza peligrosa para los derechos humanos, vencerles en todos los ámbitos incluido en el campo de la inteligencia y de la financiación. España está experimentada en este campo, y puede ser de gran ayuda a la coalición internacional nuestros conocimientos de lucha antiterrorista. Que no se repitan más masacres como la de Londres en ningún otro país.

Muchas gracias.

(Aplausos de los diputados de UPyD)
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GOBIERNO | Solicitud de Autorización para la participación del Reino de España en la Guerra de Oriente Medio. Empty Re: GOBIERNO | Solicitud de Autorización para la participación del Reino de España en la Guerra de Oriente Medio.

Dom 1 Ago 2021 - 0:33
La bancada popular y la del Gobierno aplauden la intervención de Rosa Díez
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Dom 1 Ago 2021 - 0:46
(Aplauso de Aitor Esteban a las palabras de Cayo Lara)


El Partido Nacionalista Vasco solicita la palabra por alusiones

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Dom 1 Ago 2021 - 8:39
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Muchas gracias presidente.
Señor Rajoy, me estaba comenzando a preocupar por usted, ha estado tanto tiempo desaparecido en Moncloa, que pensaba que su aparición sería estelar, pero no, hoy aparece pidiéndonos que entremos en guerra, así tan gratuitamente, que le apoyemos, en una situación similar a la del gobierno Aznar que acabó trágicamente con el mayor atentado de la historia del país. Aparte, no da ningún detalle sobre cómo pretenden actuar, ni donde ni cuándo, viene aquí y nos pide un apoyo gratis para entrar en un conflicto que puede poner en juego la seguridad de millones de personas, porque lo ocurrido en Londres, puede ser mañana en Barcelona o en Madrid.

En España tenemos tal gobierno que defiende las conexiones de la monarquia con Arabia Saudí, país al cual se le exportan armas. No estaríamos apoyando al enemigo si no fuera porque Arabia Saudí a su vez financia el ISIS, y ahora ustedes quieren entrar en guerra con el ISIS, financiado por Arabia Saudí, que recibe armas procedentes de España. Es un ciclo estúpido el que defienden, entran en guerra con ustedes mismos. Esto ya lo decía e hizo Aznar, y no funcionó.

Por ello, nuestra postura es la de solucionar el problema con diplomacia, paz y diálogo, lo cual debería ser una realidad, no algo a lo que aspirar, como bien ha dicho el portavoz jetzale. La solidaridad, el respeto entre religiones y la democracia deberían ser primarios en nuestro mundo, pero cuando tenemos partidos anclados en el pasado en el poder, parece una meta imposible.

Nos ha decepcionado la actitud de Convergència, que quiere meter a Catalunya en esta guerra y convertir Barcelona en un blanco perfecto, cuando saben de sobra la amplia población musulmana que ha vivido en paz durante años en nuestra tierra, una tierra de acogida, y que viendo cómo entramos en guerra contra ellos, se pueden radicalizar. Les recuerdo que en el 2003 ustedes eran los primeros en rechazar la guerra en la que Aznar nos metió.

Por otro lado, el Partido Socialista no tiene opinión sobre este tema, y se dedica ir de un lado a otro, primero, sus juventudes convocan una manifestación en contra de la guerra, para luego decir el propio partido, es que es de risa, que las Juventudes del Partido Socialista Obrero Español no tienen que ver con el PSOE, ¿ya se han cambiado el nombre de obrero a antiobrero? En 2003 se movilizaron contra el gobierno Aznar, pero casualmente en 2014, tras reunirse en Zarzuela, salen de allí arrodillados ante este gobierno y ante la monarquia, dejando de lado todos sus valores socialistas, aunque ya no nos debe de extrañar, cuando son el Partido Popular teñido de rojo para engañar al vulnerable. Señor Rubalcaba, se la han metido doblada.

La guerra siempre nos ha traído más mal que bien, en la que muchos inocentes han salido mal parados, por lo que creemos que el consenso y el diálogo es clave para frenar esta situación, en la que se le está dando alas al terrorismo. Esquerra estará en el lado bueno de la historia, en el del pacifismo, no en el de la guerra como considera el PP, por ello votaremos en contra, aunque desafortunadamente la moción salga adelante por la arrolladora absoluta del PP, la cual aprovecha para hacer y deshacer según sus intereses partidistas y personales, sin consensuar la gestión de un país en momentos tan difíciles con el resto de grupos parlamentarios y diputados.

Nosotros actuaremos contra la hipocresía, por nuestro sentido común, espero que lo comprendan, Gràcies.

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Lun 2 Ago 2021 - 13:32
Rubalcaba mira su reloj y piensa, nos decían que seamos rápidos y ya pierden tiempo
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Lun 2 Ago 2021 - 16:42
Aitor Esteban piensa en abandonar el hemiciclo en el receso para acercarse a un restaurante de sushi cercano 

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Lun 2 Ago 2021 - 16:55
En el momento del pleno, se está jugando un partido de liga entre el FC Barcelona y el RCD Espanyol. Alfred Bosch saca el móvil y se pone a verlo con Joan Tardà debajo de la mesa, al ver que la presidencia del Congreso ha frenado la sesión.

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Lun 2 Ago 2021 - 18:27
Mientras espera a que el pleno se retome, Cayo Lara saca una copia de bolsillo de "El Capital" de Karl Marx para continuar leyendo el libro por 25ª vez.

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Lun 2 Ago 2021 - 18:37
fdp: Rudi por motivos personales no está disponible esta tarde, si tanto os urge que cierre la admin o el otro usuario del PP.
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Lun 2 Ago 2021 - 18:55
Fdp Álvaro tampoco puede, admin porfi
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Lun 2 Ago 2021 - 18:58
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Jesús Posada
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Muchas gracias señorías. Pasamos a la votación.

FDP: La administración se encarga, don't worry. Además, ya sabéis lo que me gusta a mí manejar a un pepero. Risas
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