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Zeo Borras
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Miér 28 Jul 2021 - 21:42
Nuevo hilo ya que por fin tengo compañero. Bienvenido al Partido, aquí veremos la situación política y discutiremos todo. Me gustaría saber Juan cuales son tus especialidades. Mírate con calma todo lo que he estado escribiendo aquí y vamos a por las elecciones europeas.
Juan Martin
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Miér 28 Jul 2021 - 23:27
Hola Zeo! La verdad es que a primera vista parece mucho, pero ya lo he ido desgranando poco a poco.

Veamos, supongo que como catalan entiendo bastante bien la política catalana, alguna que otra vez los he votado, en las últimas autonomicas por ejemplo.

Mas alla de eso, memoria histórica, municipalismo y algún que otro aspecto que entraría dentro del ámbito de Trabajo creo que es donde mas podría profundizar en el PSOE.

A nivel de elecciones europeas creo que deberíamos partir de lo siguiente:

- En 2014 la mayoría de la población española es europeísta pero existen muchos peros. El español medio no piensa en Europa, algo que ocurre hoy dia. Europa es algo que esta ahí y que por su culpa hemos pasado de la peseta al euro, y desde que estamos en Europa, como desde que estamos en democracia, la vida solo ha ido poco a poco a peor.

- Creo que nuestro mensaje debe ser en clave español y a la vez europeo. Pero no transmitir la idea de que buena que es Europa porque si. Al fin y al cabo, desde los 90 los socialistas-socialdemócratas casi no han gobernado ni el parlamento ni la comisión europea. Por tanto, aunque el PSOE sea europeista no juega en casa. Europa no es nuestro terreno. Nuestro votante desconoce Europa.

- Una España determinante en Europa. Una España que no se deja doblegar por intereses bancarios alemanes-franceses. Un poco de patriotismo. Vender la idea de que el PSOE es el partido español que apoya la UE y que por ello justamente esta en contra del rumbo que esta tomando la UE con el tema de la austeridad para combatir la crisis. Creo que debemos ser la voz discordante de la socialdemocracia europea. Debemos ser los socialistas que apuestan por el gasto-inversión pública frente a una europea alemana. Esto, en primer lugar, sitúa un discurso patriótico de utilidad de España en Europa. Y en segundo, se critica a la UE pero para mejorarla, gustando a críticos y admiradores progresistas de la UE. Y aunque si en el resto de paises ganan las derechas, al menos, si ganamos nosotros nos deja la opción de ganar las generales.

No se que opinas. Yo me adapto.
Zeo Borras
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Miér 28 Jul 2021 - 23:39
Me gusta bastante la idea en Europa. Saldremos con esa línea en estas próximas elecciones. Nos vamos a enfrentar a esperanza aguirre y nuestro candidato es rubalcaba. Va a ser todo bastante interesante.

Me gustaría que pudieras trabajar en el discurso en el Congreso de los Diputados, en la declaración que he hecho de apoyo a la unión europea. Que sea con Eduardo Madina que es nuestro Portavoz Adjunto y cuando termines termines discurso ponlo aquí en la sede para tenerlo todo perfecto.

Y me viene súper perfecto la política catalana, que estaba considerando varias cosas, como por ejemplo, crees que carme Chacon hubiera sido una buena líder en 2014? Cuáles fueron los errores del psc en ese año?
Juan Martin
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Jue 29 Jul 2021 - 0:04
Si nuestro candidato es Rubalcaba tendremos que explotar sus puntos fuertes y ampliar su base electoral. Rubalcaba era un político con un montón de experiencia, por tanto, gusta a centristas. Seguramente, ya pro si solo, Rubalcaba es capaz de ganar electores de centro. Pero si queremos ganar debemos conectar a Rubalcaba con la juventud. Y no me refiero a políticas de empleo para jovenes financiadas por la UE. Eso no da votos. Tampoco son unas elecciones en las que Rubalcaba saque su lado mas conservador como ministro del interior. Necesitamos a un Rubalcaba que se contraponga con la vieja de Esperanza Aguirre prometiendo que la UE no es perfecta pero que España puede y debe tener un papel fundamental en la UE. Que la UE esta diseñada en un eje nórdico pero que nosotros queremos romper eso, queremos que a los paises mediterráneos se les escuche y por tanto, en política economica fin de la austeridad y construcción de un estado del bienestar europeo para que los jovenes viajen-estudien-trabajen tengan los mismos derechos en España que en Alemania.

Congreso de los Diputados: Es algo que aun no me he leído. Mañana te pongo algo.

Catalunya: A ver, a mi parecer son varios. Partimos de; 1)Un partido fuerte municipalmente, con pocos cuadros pero con muchos contactos de base para conseguir votos 2) Heredero del PSUC a nivel electoral. Su electorado es el mismo aunque con cambio generacional. Lo que yo llamo El millón de Maragall que son el grueso de votantes castellano-parlantes-obreros del PSC. Eso se complementa con votos de las zonas rurales de Lleida y Girona y con amplias mayorías en Tarragona y ciudades-turísticas de alrededor que sigo sin comprender lo que da al PSC en sus mejores momentos, sobretodo en las generales con 1,5 millones de votos. En epoca de ZP si no me equivoco fueron incluso mas. 3)Crisis del PSC. Antes de la llegada de Iceta el PSC se descompone. El último gobierno de Montilla destrozo al PSC por las contradicciones internas que supuso dicho gobierno. Algo similar le paso a ICV que se tuve que refundar en lo que ahora son los comunes, y aun así han perdido base electoral municipal. 4)Ahora mismo, no ganaremos en catalunya si no adoptamos un discurso parecido al de podemos en Catalunya que en definitiva con cambios semánticos y sin decir alguna burrada podríamos adoptar.

Siempre he creído que el PSOE es el partido que sostiene el estado. En España, el partido que sostiene el estado es el partido hegemónico de izquierdas, herencia de la transición. Si el PP cae no pasaria nada, como vemos, el PP estuvo apunto de sucumbir a ciudadanos y a dia de hoy a Vox pero el sistema no entra en defcon 5, sin embargo, el sistema si entro en defcon 5 cuando las encuestas auguraban que el PSOE iba a quedar tercer y podemos segundo. He ahi que pienso que el principal error del PSC en Catalunya es no adoptar un lenguaje podemita pero con una raiz de orden y de partido de estado. En 2014 esta de moda en Catalunya ser critico con el sistema, asi de sencillo, El gran error del PSC es presentar a Pere Navarro defendiendo el federalismo. Para empezar ¿Haces bandera de la cuestión nacional cuando justamente no es el momento? Era momento de criticar al gobierno de rajoy y de artus mas, de presentarlos como a un mismo partido, y de decir que por su culpa el sistema no estaba funcionando. Para ganar en Catalunya creo que debemos darle duro al gobierno de Artus Mas donde mas le duele. Economia y Trabajo. Avasallarlo con eso porque en Catalunya es impopular hasta para ellos. Fíjate que a dia de hoy incluso Puigdemont habla mal de los recortes aunque nadie haga nada para revertirlos en la gene.
Zeo Borras
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Jue 29 Jul 2021 - 0:24
Se podría poner a alguien joven como gancho, al SG de JSE por ejemplo de número 5 o así y que acompañe a rubalcaba, también puse de 2 a Valenciano y de 3 a Jáuregui. Esa es una línea parecida que tenía pensado, la campaña dividirla en 2, junto con los lemas, la primera parte de ilusión, de vender un proyecto progresista que nos ponga a la vanguardia y que seamos autónomos de Alemania y Francia y luego otra parte de defensa del estado del bienestar y de los derechos europeos.

Pues sin querer estoy atizando mucho a Convergencia por el oso de las narices jajajaja. Siendo así seguiré atacando con Pere, un político que de joven me gustaba bastante y que me entristeció su dimisión.

Tenlo con calma que tardará un par de días. Si que me gustaría contigo delegar responsabilidades en Congreso, Senado y Parlament, así me puedes liberar para ser medio de comunicación y demás.

Siéntete libre para participar en ágora. Ves la sala Pablo Iglesias arriba de la sede?

Te digo, estas elecciones europeas las podemos ganar, voy a potenciar a Vox como nunca con la sexta y antena 3, ojalá que se pierda varios puntitos y que estemos en esa lucha, pero vamos, se puede ganar estas elecciones.

Por cierto, con el tema de la yihad apoyaremos el envío de tropas, aunque lo haremos con la boca pequeña, la mierda está de tener sentido de estado y de ser mejores que el pp en cuanto a la lealtad internacional. Aunque con Juventudes y UGT criticandolo, que tienen vía libre.
Juan Martin
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Vie 30 Jul 2021 - 0:29
Mañana por la noche contesto en el parlament de catalunya.
Zeo Borras
Zeo Borras
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Vie 30 Jul 2021 - 3:31
Perfect, gracias por tu trabajo. Hoy me salvaste en ágora.

Si puedes también prepárate una normativa en cat.
Carlos Smith
Carlos Smith
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Sáb 21 Ago 2021 - 21:05
Veo que somos varios, chicos, zeo me comento que sois nuevos vamos a hacer posible ganar al pp. He estado mirando un poco todo lo que hay

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