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[EFE] 10 de Febrero de 2018 - Fracasa la Cumbre de Montpellier

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Mensaje por Administrador Jesús el Lun 17 Ago 2020 - 13:24

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INTERNACIONAL
Fracasa la cumbre de Montpellier

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EFE| Montpellier 10 FEB. 2018

La cumbre de Montpellier ha fracasado. Así lo daba a conocer Emmanuel Macron en una rueda de prensa escueta tras salir de esa sala en la que, por mucho que se ha intentado, nadie ha conseguido firmar un acuerdo. Sin embargo, hay algo positivo dentro del fracaso institucional de ambos Gobiernos y la falta de capacidad para alcanzar acuerdos. Se dan 3 meses de descanso para volver a negociar, con la condición de ir haciendo mini-negociaciones durante los siguientes 3 meses para luego volver a Montpellier y firmar el acuerdo.

En cuanto a la negociación respecta, se han vivido momentos de tensión y otros de incertidumbre. Mientras que Puigdemont pedía la independencia y luego ser un Estado-libre-asociado, Pastor se negaba en rotundo. La mediación pedía una cesión de competencias nunca antes vista sin vulnerar el territorio español, dejando solo Exteriores y Defensa en manos de España, pero Puigdemont se cerraba en banda porque decía que aunque el referéndum hubiese sido consultivo, se debía acatar el mandato de las urnas. 

No sabemos lo que nos depararán estos 3 meses, pero algo parece estar cada vez más claro. El procés no tiene solución, por lo menos no la tiene en este mes de Febrero. A lo mejor en Mayo, nos sorprenden y se acaba este conflicto que no solo divide a un país, sino también dividió, sigue dividiendo y dividirá familias enteras, y a una sociedad que está con un corazón partido.
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Mensaje por Aldous Huxley el Lun 17 Ago 2020 - 14:42

Puigdemont en vez de mirar por la ciudadanía y por el pueblo de Cataluña que tanto defiende, sigue con ese ego que los llevara a la ruina.

Desde Ciudadanos seguiremos trabajando por todo el pueblo, opinen lo que opinen y nos seguiremos reuniendo con cada uno de ellos para escuchar sus problemas y darles posibles soluciones, ya que lo que quiere Puigdemont independentismo, independentismo y luego mas independentismo sin importarle mas cosas..
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Mensaje por Mª del Carmen Rudi el Lun 17 Ago 2020 - 16:34

Íñigo Méndez de Vigo

Desde el Gobierno de España lamentamos profundamente que el independentismo catalán haya protagonizado tal bochorno a escala mundial. No solo dejan una mala imagen de su región, sino que también dejan a los catalanes y al resto de España en mala posición. Desde el Ejecutivo trabajaremos por llegar a un entendimiento con los líderes del "procés", y poder asegurar el cumplimiento de la Constitución; así como defender nuestra propia soberanía y nuestra integridad territorial.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Lun 17 Ago 2020 - 18:40

Jordi Turull
La cumbre de Montpellier no ha ido como esperábamos pero seguiremos trabajando para defender los intereses del pueblo catalán y especialmente, para defender el mandato democrático de las urnas que nos dio. Así que durante estos próximos 3 meses no pararemos de intentar encontrar una salida pactada a este conflicto, a pesar de las continuas dificultades. 

Lamentamos profundamente que la parte que no ha cedido en nada, ahora nos intente colar todas las culpas de un fracaso que es producto del tradicional inmovilismo de Moncloa. Es bochornoso tener que soportar continuamente este nivel de desinformación y de difamación. No tienen respeto alguno a la ciudadanía y eso es un grave error!
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Mensaje por Antón Larraz el Lun 17 Ago 2020 - 19:14

Antón Larraz, Diputado.


No se puede esperar 3 meses para solucionar un tema tan transcendental que implica el día a día de los catalanes ¿A qué Administración pagar los impuestos? ¿Que código jurídico seguir? Los dirigentes se han de sentar cuanto antes para resolver esto, no dentro de 3 meses para acordar reunirse otros 3 meses después.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Lun 17 Ago 2020 - 19:32

La última parte de esta noticia demuestra lo sesgada que está la agencia EFE. Parece que la neutralidad, la imparcialidad y el rigor informativo hayan desaparecido definitivamente del panorama político español. Y ya iba de capa caída. Lamentable!
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Mensaje por Antoni Sànchez el Lun 17 Ago 2020 - 19:35

Antón Larraz escribió:Antón Larraz, Diputado.


No se puede esperar 3 meses para solucionar un tema tan transcendental que implica el día a día de los catalanes ¿A qué Administración pagar los impuestos? ¿Que código jurídico seguir? Los dirigentes se han de sentar cuanto antes para resolver esto, no dentro de 3 meses para acordar reunirse otros 3 meses después.
Este conflicto lleva existiendo durante muchos años sin ser solucionado. Y es evidente que este no se solucionará tan fácil y rápidamente, en cuestión de días. Sólo ha habido una cumbre seria para abordar esta cuestión, así que no pueden pedir más de lo que es posible.
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Mensaje por Roberto Garzón el Mar 18 Ago 2020 - 2:53

Joan Coscubiela

Nos entristece muchísimo que nos haya llegado esta lamentable noticia. Desde En Comú Podem teníamos la esperanza de que ambas partes iban a ceder un poco por la ciudadanía con tal de que ésta tuviese más tranquilidad y seguridad.

Si es verdad lo que dice el medio, me parece que la oferta rechazada por el señor Puigdemont es una error. Ceder todas las competencias a la Generalitat menos Exterior y Defensa y rechazarlo me parece un error. ¿Se pensaba el señor Puigdemont que la señora Pastor iba a aceptar la independencia de Cataluña siendo del partido que es? Creo que haber aceptado esa oferta habría sido un paso enorme para conseguir tranquilizar las cosas ya que al fin y al cabo, es como una independencia en dónde dejas que otro se ocupe de defenderte y que te represente en las negociaciones con otros países. El resto, lo controlaría la Generalitat.

Tampoco sabemos qué dijo la señora Pastor al respecto ya que éste artículo sólo menciona la posición del señor Puigdemont ante una sugerencia del mediador.

Desde En Comú Podem esperamos que la Cumbre de Mayo dé más frutos que ésta. Señora Pastor y señor Puigdemont, por favor, por la ciudadanía, pónganse de acuerdo y cedan un poco. Es complicado ceder, sí, pero si queremos solucionar este problema, habrá que hacerlo por ambas partes.

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Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 18 Ago 2020 - 8:53

Catalunya no necesita ser defendida y mucho menos por el Estado español, del que todos dudamos su confiabilidad, especialmente en temas de defensa o asuntos exteriores. Parece que los Comunes también vuelven a olvidar los resultados que salieron del referéndum de independencia. Se lo recuerdo, ganó el Sí. Sería incomprensible tirar a la basura, nuevamente, el voto de la ciudadanía. Un acuerdo sin tener en cuenta la victoria del Sí, es un insulto y una estafa a la democracia referendaria. 

Además, el Govern no puede aceptar la primera oferta que se les ofrezca, sería una auténtica tomadura de pelo, inasumible e inadmisible. 

Señor Garzón, la delegación catalana propuso que Catalunya fuera un Estado Libre Asociado y ésta fue rechazada rotundamente por el Gobierno Pastor. ¿Ellos pueden negarse a absolutamente a todo pero nosotros debemos de aceptar cualquier cosa sin ni siquiera rechistar? ¿Que se creen que es esto, un videojuego?
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Mensaje por Aldous Huxley el Mar 18 Ago 2020 - 10:02

Antoni Sànchez escribió:Jordi Turull
La cumbre de Montpellier no ha ido como esperábamos pero seguiremos trabajando para defender los intereses del pueblo catalán y especialmente, para defender el mandato democrático de las urnas que nos dio. Así que durante estos próximos 3 meses no pararemos de intentar encontrar una salida pactada a este conflicto, a pesar de las continuas dificultades. 

Lamentamos profundamente que la parte que no ha cedido en nada, ahora nos intente colar todas las culpas de un fracaso que es producto del tradicional inmovilismo de Moncloa. Es bochornoso tener que soportar continuamente este nivel de desinformación y de difamación. No tienen respeto alguno a la ciudadanía y eso es un grave error!

Como viene siendo habitual, solo piensan en lo mismo en el independentismo, sin tener en cuenta que es lo mejor para la ciudadanía, ellos siguen en sus trece al final como siempre los perjudicados es la ciudadanía.

En vez de hacer porque toda esta cumbre salga adelanta, lo único que hacer es poner trabas y mas trabas, para luego decir lo malos que es el mundo, cuando son ellos que no quiere ayudar al pueblo.

Desde Ciudadanos vamos a seguir trabajando para que esta cumbre salga adelante y se pueda conseguir lo mejor para el pueblo, también esperamos que el pueblo se de cuenta de que gobernantes tiene.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 18 Ago 2020 - 10:22

Aldous Huxley escribió:
Antoni Sànchez escribió:Jordi Turull
La cumbre de Montpellier no ha ido como esperábamos pero seguiremos trabajando para defender los intereses del pueblo catalán y especialmente, para defender el mandato democrático de las urnas que nos dio. Así que durante estos próximos 3 meses no pararemos de intentar encontrar una salida pactada a este conflicto, a pesar de las continuas dificultades. 

Lamentamos profundamente que la parte que no ha cedido en nada, ahora nos intente colar todas las culpas de un fracaso que es producto del tradicional inmovilismo de Moncloa. Es bochornoso tener que soportar continuamente este nivel de desinformación y de difamación. No tienen respeto alguno a la ciudadanía y eso es un grave error!

Como viene siendo habitual, solo piensan en lo mismo en el independentismo, sin tener en cuenta que es lo mejor para la ciudadanía, ellos siguen en sus trece al final como siempre los perjudicados es la ciudadanía.

En vez de hacer porque toda esta cumbre salga adelanta, lo único que hacer es poner trabas y mas trabas, para luego decir lo malos que es el mundo, cuando son ellos que no quiere ayudar al pueblo.

Desde Ciudadanos vamos a seguir trabajando para que esta cumbre salga adelante y se pueda conseguir lo mejor para el pueblo, también esperamos que el pueblo se de cuenta de que gobernantes tiene.
Jordi Turull 
La delegación española tumba todas las propuestas catalanas sin tan siquiera valorarlas, pero nosotros tenemos que acatar la primera y única que nos proponen sin tan siquiera rechistar. ¿Como se bebe eso? Esta mesa de diálogo y negociación es de igual a igual. Tengánlo ya claro, que ya va siendo hora. 

Tenemos unos resultados de un referéndum de independencia que nos amparan y vamos a defender esa posición en las negociaciones, como es evidente y como nos ha pedido la mayoría de la ciudadanía. Ya basta de su demagogia, señores de Ciudadanos.
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Mensaje por Roberto Garzón el Mar 18 Ago 2020 - 14:06

Antoni Sànchez escribió:Catalunya no necesita ser defendida y mucho menos por el Estado español, del que todos dudamos su confiabilidad, especialmente en temas de defensa o asuntos exteriores. Parece que los Comunes también vuelven a olvidar los resultados que salieron del referéndum de independencia. Se lo recuerdo, ganó el Sí. Sería incomprensible tirar a la basura, nuevamente, el voto de la ciudadanía. Un acuerdo sin tener en cuenta la victoria del Sí, es un insulto y una estafa a la democracia referendaria. 

Además, el Govern no puede aceptar la primera oferta que se les ofrezca, sería una auténtica tomadura de pelo, inasumible e inadmisible. 

Señor Garzón, la delegación catalana propuso que Catalunya fuera un Estado Libre Asociado y ésta fue rechazada rotundamente por el Gobierno Pastor. ¿Ellos pueden negarse a absolutamente a todo pero nosotros debemos de aceptar cualquier cosa sin ni siquiera rechistar? ¿Que se creen que es esto, un videojuego?

Soy plenamente consciente de que el resultado del referéndum fue el que fue, creo que ya hemos expresado multitud de veces nuestro respeto a los resultados. Lo que yo quería decir es que, como un primer paso para solucionar el problema, yo creo que la propuesta que según este artículo propuso el mediador, no me parece mala, repito, como primer paso.

En cuanto a lo de la señora Pastor, ya he dicho antes que desconocemos su posición ya que este artículo sólo ha tratado la posición del señor Puigdemont. Siendo así lo que usted ha dicho, nos parece también muy mala la postura de la señora Pastor que la parte independentista haya cedido su plena independencia para pasar a ser un Estado Libre Asociado y la señora Pastor la haya rechazado.

Me gustaría volver a insistir en la necesidad de llegar a un acuerdo lo antes posible y que en la siguiente Cumbre se pueda llegar a un acuerdo. Los españoles, pero sobre todo los catalanes (ya que en este caso, son los más afectados), lo necesitan, entre otras cosas, para vivir un poco más tranquilos con la situación.

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Mensaje por Aldous Huxley el Mar 18 Ago 2020 - 14:14

Totalmente de acuerdo señor Garzon, entre que unos no ceden y los otros tampoco, al final los perjudicados siempre son los mismos que son la ciudadanía, como usted dice me gustaría conocerle la posición que tuvo la señora Pastor en esta cumbre.

Lo que si tenemos clara es la posición de Puigdemont o por lo menos la impresión que da es, que es independentismo, independentismo y más independentismo, no se mueven en esa posición y con esa actitud también es difícil llegar algún tipo de acuerdo.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 18 Ago 2020 - 14:42

Roberto Garzón escribió:
Antoni Sànchez escribió:Catalunya no necesita ser defendida y mucho menos por el Estado español, del que todos dudamos su confiabilidad, especialmente en temas de defensa o asuntos exteriores. Parece que los Comunes también vuelven a olvidar los resultados que salieron del referéndum de independencia. Se lo recuerdo, ganó el Sí. Sería incomprensible tirar a la basura, nuevamente, el voto de la ciudadanía. Un acuerdo sin tener en cuenta la victoria del Sí, es un insulto y una estafa a la democracia referendaria. 

Además, el Govern no puede aceptar la primera oferta que se les ofrezca, sería una auténtica tomadura de pelo, inasumible e inadmisible. 

Señor Garzón, la delegación catalana propuso que Catalunya fuera un Estado Libre Asociado y ésta fue rechazada rotundamente por el Gobierno Pastor. ¿Ellos pueden negarse a absolutamente a todo pero nosotros debemos de aceptar cualquier cosa sin ni siquiera rechistar? ¿Que se creen que es esto, un videojuego?

Soy plenamente consciente de que el resultado del referéndum fue el que fue, creo que ya hemos expresado multitud de veces nuestro respeto a los resultados. Lo que yo quería decir es que, como un primer paso para solucionar el problema, yo creo que la propuesta que según este artículo propuso el mediador, no me parece mala, repito, como primer paso.

En cuanto a lo de la señora Pastor, ya he dicho antes que desconocemos su posición ya que este artículo sólo ha tratado la posición del señor Puigdemont. Siendo así lo que usted ha dicho, nos parece también muy mala la postura de la señora Pastor que la parte independentista haya cedido su plena independencia para pasar a ser un Estado Libre Asociado y la señora Pastor la haya rechazado.

Me gustaría volver a insistir en la necesidad de llegar a un acuerdo lo antes posible y que en la siguiente Cumbre se pueda llegar a un acuerdo. Los españoles, pero sobre todo los catalanes (ya que en este caso, son los más afectados), lo necesitan, entre otras cosas, para vivir un poco más tranquilos con la situación.
Sería una clara irresponsabilidad aceptar la primera oferta sin valorar otras que pueden ser mucho mejores. Menos mal que no se encuentran ustedes en la mesa negociadora porque aceptarían cualquier cosa, aunque con ello se pasaran por el forro lo votado por la propia ciudadanía. 

Mucho nos dicen que son conscientes de los resultados del referéndum pero con sus palabras y acciones parece todo lo contrario. Todo acuerdo necesita tiempo, y como es evidente de un problema que dura años no se encontrará una solución en cuestión de horas o días. Pero que les quede claro, a todos: Es más que evidente que la delegación catalana ha cedido en todo momento en casi todo para que hubiera un acuerdo serio, que no ha llegado a producirse por diversas omisiones que ya conocemos bien.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 18 Ago 2020 - 14:45

Aldous Huxley escribió:Totalmente de acuerdo señor Garzon, entre que unos no ceden y los otros tampoco, al final los perjudicados siempre son los mismos que son la ciudadanía, como usted dice me gustaría conocerle la posición que tuvo la señora Pastor en esta cumbre.

Lo que si tenemos clara es la posición de Puigdemont o por lo menos la impresión que da es, que es independentismo, independentismo y más independentismo, no se mueven en esa posición y con esa actitud también es difícil llegar algún tipo de acuerdo.
El problema lo tienen ustedes si son incapaces de aceptar el veredicto de las urnas. ¡No el independentismo!
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Mensaje por Roger Hernández el Mar 18 Ago 2020 - 15:09

Marta Rovira

Era de esperar que fracasara este intento de normalizar las relaciones entre Catalunya y España. Pero nos hemos encontrado con la intransigencia de la señora Pastor, fuertemente influenciada por la ultraderecha de VOX. Seguiremos intentando encontrar una solución que satisfaga a ambas partes, pero no nos encontrarán para volver al statu quo, porque eso va a ser imposible.
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Mensaje por Aldous Huxley el Miér 19 Ago 2020 - 8:58

Antoni Sànchez escribió:
Aldous Huxley escribió:Totalmente de acuerdo señor Garzon, entre que unos no ceden y los otros tampoco, al final los perjudicados siempre son los mismos que son la ciudadanía, como usted dice me gustaría conocerle la posición que tuvo la señora Pastor en esta cumbre.

Lo que si tenemos clara es la posición de Puigdemont o por lo menos la impresión que da es, que es independentismo, independentismo y más independentismo, no se mueven en esa posición y con esa actitud también es difícil llegar algún tipo de acuerdo.
El problema lo tienen ustedes si son incapaces de aceptar el veredicto de las urnas. ¡No el independentismo!

No se equivoque, soy una persona democrática y me guste mas o menos los resultados de unas elecciones o de unas urnas, las aceptare, así que mucho cuidado con las afirmaciones que realiza señor Sanchez. Lo que no entiendo y no puedo estar de acuerdo es con su forma de gestionar todo lo que están haciendo.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Miér 19 Ago 2020 - 11:24

Aldous Huxley escribió:
Antoni Sànchez escribió:
Aldous Huxley escribió:Totalmente de acuerdo señor Garzon, entre que unos no ceden y los otros tampoco, al final los perjudicados siempre son los mismos que son la ciudadanía, como usted dice me gustaría conocerle la posición que tuvo la señora Pastor en esta cumbre.

Lo que si tenemos clara es la posición de Puigdemont o por lo menos la impresión que da es, que es independentismo, independentismo y más independentismo, no se mueven en esa posición y con esa actitud también es difícil llegar algún tipo de acuerdo.
El problema lo tienen ustedes si son incapaces de aceptar el veredicto de las urnas. ¡No el independentismo!

No se equivoque, soy una persona democrática y me guste mas o menos los resultados de unas elecciones o de unas urnas, las aceptare, así que mucho cuidado con las afirmaciones que realiza señor Sanchez. Lo que no entiendo y no puedo estar de acuerdo es con su forma de gestionar todo lo que están haciendo.
Para ser tan demócrata usted ni su partido toman nada en cuenta, lo que la ciudadanía votó hace escasos meses. Nuestras instituciones respondieron debidamente al sentir mayoritario de la ciudadanía y eso les pesa, porque pensaban que jamás serían capaces de ello. 

La gestión de la Generalitat está siendo buena y la demostración es que está solventando con profesionalidad todos los baches que el Estado español y su Ibex 35 nos han querido imponer con falsas fugas de empresas y con maniobras opacas de falso espionaje político para desacreditar y hundir la imagen del Govern que ha llevado a Catalunya a la tan anhelada independencia después de tantos intentos frustrados de entendernos con el Estado español.
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Mensaje por Aldous Huxley el Miér 19 Ago 2020 - 11:50

Como siempre y ya no me sorprende de usted, que la culpa siempre es de los demás, que si las empresas del IBEX35, que el estado esta presionando a Nissan para que se vaya, que si los periódicos mienten y una larga lista de problemas que como bien usted dice, el problema es de España, pero nunca es de vuestra gestión...

Contra la ceguera que ustedes tienen no se puede hacer nada.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Miér 19 Ago 2020 - 12:16

Aldous Huxley escribió:Como siempre y ya no me sorprende de usted, que la culpa siempre es de los demás, que si las empresas del IBEX35, que el estado esta presionando a Nissan para que se vaya, que si los periódicos mienten y una larga lista de problemas que como bien usted dice, el problema es de España, pero nunca es de vuestra gestión...

Contra la ceguera que ustedes tienen no se puede hacer nada.
Habla de la gestión de un Govern que ha logrado dar solución al problema de Nissan? Me parece que van muy perdidos y que solamente pretenden lanzar soflamas irracionales contra nuestros representantes políticos. La ceguera la profesan ustedes y cada día lo dejan más claro. No les interesa ver las cloacas del Estado ni la caverna mediática, porque eso ya les beneficia.
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Mensaje por Aldous Huxley el Miér 19 Ago 2020 - 12:44

Si todos los problemas que se han generado por su gestión termina en buen puerto y la ciudadanía no se ve afectada, no me quedara otra que felicitarle por el buen trabajo que han realizado.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Jue 20 Ago 2020 - 10:51

Aldous Huxley escribió:Si todos los problemas que se han generado por su gestión termina en buen puerto y la ciudadanía no se ve afectada, no me quedara otra que felicitarle por el buen trabajo que han realizado.
Los problemas no se han generado por la gestión del Govern, sino por la reacción del Estado español que no desea ver prosperar a Catalunya. Es evidente que todos los obstáculos son frutos de la hostilidad de Moncloa y de toda la maquinaria estatal española. Pero como no, siempre todo es culpa de las instituciones catalanas, por no someterse y arrodillarse ante la deriva autoritaria del Estado, ahora en manos de la CEDA del siglo XXI y la Nueva Falange que los influye enormemente, VOX.
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Mensaje por Josep Lopes el Vie 21 Ago 2020 - 19:29

Sergi Saladié

Ya dijimos en su momento que buscar el diálogo con el estado español es perder el tiempo. Mantenemos dicha actitud de confrontación contra un estado que no es capaz de comprender la complejidad de los pueblos que lo conforman.

Dicho esto, es imprescindible preguntarnos, como independentistas y como ciudadanos de este nuestro país, algo muy sencillo. ¿Por qué el Govern ha decidido presentarse en esa cumbre, a sabiendas de que era un despropósito? ¿Acaso siguen confiando en el diálogo con el estado? Está claro que si alguien confía en el estado español o en la Unión Europea para trazar nuestro camino a "Ítaca", vamos listos. Pero todavía es peor si esta gente forma parte del Govern de la Generalitat.
Josep Lopes

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Mensaje por Antoni Sànchez el Sáb 22 Ago 2020 - 13:54

Josep Lopes escribió:Sergi Saladié

Ya dijimos en su momento que buscar el diálogo con el estado español es perder el tiempo. Mantenemos dicha actitud de confrontación contra un estado que no es capaz de comprender la complejidad de los pueblos que lo conforman.

Dicho esto, es imprescindible preguntarnos, como independentistas y como ciudadanos de este nuestro país, algo muy sencillo. ¿Por qué el Govern ha decidido presentarse en esa cumbre, a sabiendas de que era un despropósito? ¿Acaso siguen confiando en el diálogo con el estado? Está claro que si alguien confía en el estado español o en la Unión Europea para trazar nuestro camino a "Ítaca", vamos listos. Pero todavía es peor si esta gente forma parte del Govern de la Generalitat.
Jordi Turull 
El diálogo es indispensable especialmente si buscamos que España acabe aceptando lo que ya es completamente una realidad, que Catalunya ya no forma parte de esta y que ya es independiente. 

El despropósito habría sido no acudir a la cumbre, sabiendo que había una mediación internacional seria y que además no hacerlo desembocaría en el estallido de un problema aún más grave.
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Mensaje por Javier Sanjulián el Sáb 22 Ago 2020 - 16:35

Carmen Calvo

El inmovilismo del Gobierno y del Govern han hecho fracasar este intento tan valioso. Se han impuesto las demandas radicales de una y otra parte, para satisfacer a sus votantes en vez de pensar en todos los españoles. Confío en que en estos tres meses de margen se les bajen los humos y podamos volver a intentar llegar a un acuerdo.

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Portavoz adjunto del Grupo Parlamentario Socialista
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Javier Sanjulián

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