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Queja a la Administración

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Mensaje por Antón Larraz el Miér 10 Jun 2020 - 14:09

Me parece totalmente injusto que desde la administración se haya decidido intervenir mis diputados de NC y PRC por no ser "neutrales" cuando precisamente FDP se ha visto lo que votaron y las razones de ello.

Tampoco entiendo la intervención de la administración en esta situación mientras por su parte se ha estado permitiendo al PSOE votar sí a la independencia de Cataluña, sí a las leyes de desconoexión, a sacar el ejercito de Cataluña y aprobar actos y tratados inconstitucionales sin ninguna intervención por parte de la Administración. O bien que se permita que PDeCAT no se oponga a quitar los conciertos o a rebajar las condiciones de quitar el impuesto de sucesión sin tampoco una intervención de la Administración.

En mi opinión veo una doble vara de medir que se decida intervenir mis partidos por esta circunstancia y no otros por circunstancias mucho más graves. Solicito que la admin se plante realizar esta intervención que NUNCA antes se ha hecho a un partido activo.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Miér 10 Jun 2020 - 14:30

Manejas NC y PRC de manera indirecta. En el psoe o el pdecat es muy diferente, se controlan de forma directa. Son casos muy diferentes.
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Mensaje por Bencomo Hernández el Miér 10 Jun 2020 - 15:03

Yo personalmente considero, como Antón, que esta acción llevada a cabo es ininteligible.

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Mensaje por Bencomo Hernández el Miér 10 Jun 2020 - 15:04

Después de todo, cuando haya gobierno, entraré yo en CC-NC así que no entiendo el porqué de esta acción.

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Mensaje por Administrador Jesús el Miér 10 Jun 2020 - 16:22

Bien, vista la polémica, os voy a decir el porqué de esta decisión, que no pretende favorece ni a uno ni otro bando, sino atender a una serie de quejas que hemos estado analizando durante 2 semanas para así ver cual era la mejor decisión a tomar visto lo visto:

1. La dimisión de Pedro Quevedo. Vamos a ver, está muy bien que Nueva Canarias negocie con España Suma (de hecho, el PSOE se lo prestó a Rajoy para los presupuestos) pero una cosa es firmar un pacto y otra muy distinta es hacerlo dimitir para favorecer a cierto bando.


2. También hemos recibido quejas con el Partido Regionalista Cántabro por un motivo muy simple. Es verdad que con el PSOE no tiene nada que negociar, pero si el otro bando firma un acuerdo con cierto partido (y podéis saber perfectamente a lo que me refieron) Mazón haría lo que hizo cuando el pacto PSOE-ERC. Que sí, no se puede comparar ERC con el partido más conservador del espectro, uno defiende una cosa y el otro, pues otra. Pero solo con escuchar a Revilla se entiende.


3. Sobre la gestión de estos, van a ser llevados de forma neutral. Esto significa que no seremos tendentes ni hacia un lado ni hacia otro con el PRC. Sobre Nueva Canarias, haremos lo que va en concordancia con ellos si se cumplen ciertas (muchas) exigencias que veamos Álvaro y yo son razonables.
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Mensaje por Isabel Lorenzana el Miér 10 Jun 2020 - 16:28

En la misma línea que Antón e Íñigo, he comunicado mi queja a la administración.

No estoy nada de acuerdo con la decisión tomada de intervenir a PRC y NC. ¿De modo que se permite que el PI (una escisión del PP) haga coalición con la izquierda y no se permite que EL JUGADOR QUE SE HA ENCARGADO DE HACER CAMPAÑA con PRC y NC decida con quien sí y con quien no pactar?

No he visto a la administración poner el grito en el cielo cuando Antoni ha usado los votos del PDeCAT para adopatar medidas intervencionistas, socialistas y de la izquierda en general. Porque todo el mundo sabe que PDeCAT es una formación de DERECHAS.

Además recuerdo que el papel de la Administración es simple y llanamente MODERAR y VALORAR. No es deber de los administradores la intervención de partidos políticos, salvo que estén desiertos o inactivos. Este no es el caso.

Personalmente considero que si a la administración no le gusta la línea adoptada por un jugador, tienen la opción de valorarlo negativamente cuando llegue el momento, ya sea en elecciones, votaciones o cualquier otra situación por el estilo.

En esta simulación se rolean cientos de situaciones SURREALISTAS, que lo son la mayoría dado que no han ocurrido en la realidad. Nadie tiene la verdad para decir si una cosa es más susceptible de ocurrir FDP o no.
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Mensaje por Administrador Jesús el Miér 10 Jun 2020 - 16:30

Dicho esto, paso a hablar de las distintas quejas por mensaje privado tras esta decisión, he visto oportuno dar otro post a estas:

- Esto no es una estrategia para que la izquierda gobierne ni mucho menos para favorecer al PSOE o a UP o al Partido Libertario, tirando algo de humor, que ahora no toca pero bueno. Es más, si es que sabéis que yo soy de derechas. Si es que soy MARIANISTA. Que si yo fuera parcial, yo no haría esto ni mucho menos y me hubiera opuesto porque me interesaría favorecer a cierto bando. Y Álvaro que yo sepa es de VOX, vamos, que si él quisiera y yo quisiera hubiéramos dado 176 la suma E+ con VOX, y oye, no lo hicimos. Así que ese argumento os pido que no lo utilicéis.

- Sobre el tema de Antoni con el PDeCat y el tema del roleo del referéndum y el posterior tratado de Barcelona. Somos conscientes de una serie de errores que se produjeron y que no se corrigieron. Un referéndum, como todos sabemos, se podría celebrar si se hacen las reformas oportunas. Si no se hicieron, es ilegal, eso lo sabemos todos y así lo dictamos. Y tampoco me vale que digáis que a Antoni se le deja hacer lo que quiera, porque me lleva pidiendo reconocimientos de naciones "civilizadas" durante un tiempo, específicamente de naciones europeas, y por mucho debatir siempre sale la misma conclusión. N-O.

Yo entiendo que sea polémico y puedo entender el desacuerdo y la frustración, pero tenéis mi garantía de que se va a manejar con neutralidad, sin favoritismos.
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Mensaje por Isabel Lorenzana el Miér 10 Jun 2020 - 16:33

Un buen ejemplo de situación SURREALISTA es todo lo que tiene montado Antoni con Cataluña. Porque ya se vio en la realidad que se cagaron y no tuvieron narices de hacer lo que llevaban años amenazando. Por tanto la materialización de la Independencia de Cataluña tampoco responde a la forma en la que actuarían los dirigentes independentistas en la realidad. Sea cual sea el motivo. Sin embargo no he visto nunca a la Administración ponerle un solo pero a Antoni.

Creo que se está volviendo a la misma situación por la que Antón dejó Ciudadanos y amenazó con abandonar la simulación. Yo lo digo, no es ninguna amenaza. Nada más allá de mi opinión y mi parecer. O se rectifica o me voy.
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Mensaje por Isabel Lorenzana el Miér 10 Jun 2020 - 16:33

Administrador Jesús escribió:Dicho esto, paso a hablar de las distintas quejas por mensaje privado tras esta decisión, he visto oportuno dar otro post a estas:

- Esto no es una estrategia para que la izquierda gobierne ni mucho menos para favorecer al PSOE o a UP o al Partido Libertario, tirando algo de humor, que ahora no toca pero bueno. Es más, si es que sabéis que yo soy de derechas. Si es que soy MARIANISTA. Que si yo fuera parcial, yo no haría esto ni mucho menos y me hubiera opuesto porque me interesaría favorecer a cierto bando. Y Álvaro que yo sepa es de VOX, vamos, que si él quisiera y yo quisiera hubiéramos dado 176 la suma E+ con VOX, y oye, no lo hicimos. Así que ese argumento os pido que no lo utilicéis.

- Sobre el tema de Antoni con el PDeCat y el tema del roleo del referéndum y el posterior tratado de Barcelona. Somos conscientes de una serie de errores que se produjeron y que no se corrigieron. Un referéndum, como todos sabemos, se podría celebrar si se hacen las reformas oportunas. Si no se hicieron, es ilegal, eso lo sabemos todos y así lo dictamos. Y tampoco me vale que digáis que a Antoni se le deja hacer lo que quiera, porque me lleva pidiendo reconocimientos de naciones "civilizadas" durante un tiempo, específicamente de naciones europeas, y por mucho debatir siempre sale la misma conclusión. N-O.

Yo entiendo que sea polémico y puedo entender el desacuerdo y la frustración, pero tenéis mi garantía de que se va a manejar con neutralidad, sin favoritismos.

Estoy completamente en desacuerdo contigo.
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Mensaje por Administrador Álvaro el Miér 10 Jun 2020 - 16:35

El problema también está en que Antón (y esto no es un reproche) fue en coalición con sus partidos Aragoneses (no recuerdo el nombre, Aragón en común o Aragón suma creo) con España Suma. Y eso junto a diversas acciones nos hace dudar de la neutralidad de Antón al frente de los mismos

No obstante si algún jugador se quiere hacer cargo del PRC y CC-NC de manera INDEPENDIENTE a otros partidos y no estando relacionado con alguna coalición se los daremos y podrá hacer con ellos lo que considere, como si quiere apoyar al Partido Carlista con sus votos (es una pequeña broma)

Así que en caso de que alguien quiera manejar estos partidos (creo que Iñigo Azcuenaga estaba interesado) le entregaremos el total control a él de estos partidos y que los maneje como él considere pactando con quien él considere
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Mensaje por Isabel Lorenzana el Miér 10 Jun 2020 - 16:38

O sea que se ahora mismo Antón que se vaya a su casa no? Porque ya no controla ningún partido según entiendo.
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Mensaje por Administrador Álvaro el Miér 10 Jun 2020 - 16:40

Isabel Lorenzana escribió:O sea que se ahora mismo Antón que se vaya a su casa no? Porque ya no controla ningún partido según entiendo.

Claro que controla Teruel existe, PAR y Huesca suena, son los partidos que en realidad el quería y por supuesto es libre de seguir teniendo el GP con el resto de regionalistas.
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Mensaje por Isabel Lorenzana el Miér 10 Jun 2020 - 16:41

¡Enhorabuena Antón! Se ve que todo trabajo tiene su recompensa.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Miér 10 Jun 2020 - 16:42

Isabel Lorenzana escribió:En la misma línea que Antón e Íñigo, he comunicado mi queja a la administración.

No estoy nada de acuerdo con la decisión tomada de intervenir a PRC y NC. ¿De modo que se permite que el PI (una escisión del PP) haga coalición con la izquierda y no se permite que EL JUGADOR QUE SE HA ENCARGADO DE HACER CAMPAÑA con PRC y NC decida con quien sí y con quien no pactar?

No he visto a la administración poner el grito en el cielo cuando Antoni ha usado los votos del PDeCAT para adopatar medidas intervencionistas, socialistas y de la izquierda en general. Porque todo el mundo sabe que PDeCAT es una formación de DERECHAS.

Además recuerdo que el papel de la Administración es simple y llanamente MODERAR y VALORAR. No es deber de los administradores la intervención de partidos políticos, salvo que estén desiertos o inactivos. Este no es el caso.

Personalmente considero que si a la administración no le gusta la línea adoptada por un jugador, tienen la opción de valorarlo negativamente cuando llegue el momento, ya sea en elecciones, votaciones o cualquier otra situación por el estilo.

En esta simulación se rolean cientos de situaciones SURREALISTAS, que lo son la mayoría dado que no han ocurrido en la realidad. Nadie tiene la verdad para decir si una cosa es más susceptible de ocurrir FDP o no.
Es que no he tomado ni una sola decisión aún. Solo se han analizado diferentes temas, o se ha llegado a un consenso en JxSi o se han abstenido. xddd 
Y además, sabré yo más que nadie aquí la complejidad del pdecat cuando he estado dentro fdp. 

JxCat va más allá del liberalismo y de cdc. Y no tienen absolutamente nada que ver con este tema en cuestión tampoco.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Miér 10 Jun 2020 - 16:45

Isabel Lorenzana escribió:Un buen ejemplo de situación SURREALISTA es todo lo que tiene montado Antoni con Cataluña. Porque ya se vio en la realidad que se cagaron y no tuvieron narices de hacer lo que llevaban años amenazando. Por tanto la materialización de la Independencia de Cataluña tampoco responde a la forma en la que actuarían los dirigentes independentistas en la realidad. Sea cual sea el motivo. Sin embargo no he visto nunca a la Administración ponerle un solo pero a Antoni.  

Creo que se está volviendo a la misma situación por la que Antón dejó Ciudadanos y amenazó con abandonar la simulación. Yo lo digo, no es ninguna amenaza. Nada más allá de mi opinión y mi parecer. O se rectifica o me voy.
Yo manejo el proceso de independencia como me da la gana. Me da absolutamente igual lo que hayan hecho fdp los dirigentes indepes. Es más, he hecho lo que tocaba hacer y he tomado las decisiones que he creído más idóneas para llevarlo a buen puerto.

Ni siquiera entiendo porque siempre acabáis metiéndonos conmigo cuando no tenga nada que ver con estos fregados vuestros xdd
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Mensaje por Isabel Lorenzana el Miér 10 Jun 2020 - 16:47

Exacto Antoni. Si tienes toda la razón. Tu manejas el independentismo como te da la gana. Yo manejo Cs como me da la gana. El problema es que algunos están muy molestos porque Antón está manejado PRC y CC-NC como le da la real gana, sea teniendo o no en cuenta la actuación de estos partidos FDP.
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Mensaje por Antoni Sànchez el Miér 10 Jun 2020 - 16:50

Isabel Lorenzana escribió:Exacto Antoni. Si tienes toda la razón. Tu manejas el independentismo como te da la gana. Yo manejo Cs como me da la gana. El problema es que algunos están muy molestos porque Antón está manejado PRC y CC-NC como le da la real gana, sea teniendo o no en cuenta la actuación de estos partidos FDP.
Es que Antón lleva PRC y NC de manera indirecta. CC, Huesca Suena, etc diría que son sus "partidos naturales". Creo que es positivo que se intervengan estos 2 partidos, para que estos no favorezcan a absolutamente ninguno de los dos bloques, porque lo que se ha ido viendo... ¿A quién perjudica esta decisión si nadie saldra ni beneficiado ni perjudicado?
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Mensaje por Isabel Lorenzana el Miér 10 Jun 2020 - 16:54

Vamos a decirlo aquí públicamente.
Si estos partidos se manejan “neutralmente” no facilitarán la investidura ni de Pastor ni la otra. Entonces la solución serán elecciones, habida cuenta de la imposibilidad que existe en este momento para que PP y PSOE acuerden un gobierno.
¿No sería una enorme y preciosa casualidad que, para sorpresa de todos, CC-NC y PRC acabasen apoyando un gobierno de EC, PNV y BILDU para evitar la repetición electoral?
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Mensaje por Antoni Sànchez el Miér 10 Jun 2020 - 16:56

Isabel Lorenzana escribió:Vamos a decirlo aquí públicamente.
Si estos partidos se manejan “neutralmente” no facilitarán la investidura ni de Pastor ni la otra. Entonces la solución serán elecciones, habida cuenta de la imposibilidad que existe en este momento para que PP y PSOE acuerden un gobierno.
¿No sería una enorme y preciosa casualidad que, para sorpresa de todos, CC-NC y PRC acabasen apoyando un gobierno de EC, PNV y BILDU para evitar la repetición electoral?
Podría hacerse una repetición electoral sin necesidad de campaña por ejemplo. Teniendo en cuenta la actividad post electoral, los pactos de uno y otro bando, etc. , por ejemplo.
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Mensaje por Administrador Álvaro el Miér 10 Jun 2020 - 16:56

Antoni Sànchez escribió:
Isabel Lorenzana escribió:Exacto Antoni. Si tienes toda la razón. Tu manejas el independentismo como te da la gana. Yo manejo Cs como me da la gana. El problema es que algunos están muy molestos porque Antón está manejado PRC y CC-NC como le da la real gana, sea teniendo o no en cuenta la actuación de estos partidos FDP.
Es que Antón lleva PRC y NC de manera indirecta. CC, Huesca Suena, etc diría que son sus "partidos naturales". Creo que es positivo que se intervengan estos 2 partidos, para que estos no favorezcan a absolutamente ninguno de los dos bloques, porque lo que se ha ido viendo... ¿A quién perjudica esta decisión si nadie saldra ni beneficiado ni perjudicado?

Correcto, Antón desde un principio pacto específicamente conmigo que él quería los partidos aragoneses, pero le propuse llevar de manera transitoria los regionalistas canarios y cántabros hasta que alguien viniese. No son sus partidos naturales, sus partidos “naturales” tienen 3? Diputados y varios senadores. Ya los tiene en las instituciones y puede rolear con ellos
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Mensaje por Miguel de Mosonías el Miér 10 Jun 2020 - 16:56

¿¿Que está sucediendo??

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Mensaje por Administrador Jesús el Miér 10 Jun 2020 - 16:58

Miguel de Mosonías escribió:¿¿Que está sucediendo??
Una disputa por la intervención de 2 partidos.
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Mensaje por Administrador Álvaro el Miér 10 Jun 2020 - 16:59

De todas formas y como solución final, vamos a dejar a Antón llevar de manera TRANSITORIA CC-NC (la dimisión de Pedro Quevedo se mantiene anulada porque la hizo aprovechándose de que yo le transmití la decisión tomada pra que se fuese organizando) y el PRC y le propondremos al jugador Iñigo Azcuenaga llevar CC y NC junto al PRC, no obstante, si otro jugador se ofrece a llevar alguno de los partidos junto a él también puede
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Mensaje por Isabel Lorenzana el Miér 10 Jun 2020 - 16:59

Buenísima broma lo de la corrección transitoria de verdad.
¿Qué ocurriría si Antón, en su control temporal de los polémicos, decidiera llegar a un acuerdo con España en Común y exactamente el mismo día de la sesión de investidura el nuevo jugador decide mandarlo todo a la porra, en el mejor sentido de la palabra si es que lo tiene, porque no está de acuerdo?
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Mensaje por Administrador Jesús el Miér 10 Jun 2020 - 17:00

Isabel Lorenzana escribió:Buenísima broma lo de la corrección transitoria de verdad.
¿Qué ocurriría si Antón, en su control temporal de los polémicos, decidiera llegar a un acuerdo con España en Común y exactamente el mismo día de la sesión de investidura el nuevo jugador decide mandarlo todo a la porra, en el mejor sentido de la palabra si es que lo tiene, porque no está de acuerdo?
Se le forzaría a cumplir los acuerdos pactados por el anterior jugador, como se ha hecho en multitud de ocasiones y en las varias versiones de este simulador con estos cambios bruscos.
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