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[JxCat] "En Madrid parece que votar es sinónimo de ilícito"

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[JxCat] "En Madrid parece que votar es sinónimo de ilícito"

Mensaje por Irene Ferrusola el Dom 28 Ene 2018 - 15:59

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"Rudi, por favor, respete la voluntad del pueblo de Catalunya"
Elsa Artadi, Portavoz de Junts per Catalunya



La portavoz de JxCat advirtió que el conflicto se solucionaría inmediatamente después de que el pueblo de Catalunya pueda votar libre y soberanamente. "Todo lo que hemos pedido es votar, simplemente votar. Pero parece que en Madrid votar es sinónimo de ilícito. Es evidente que tienen un problema con el concepto de democracia" argumentó Elsa Artadi.

Además pronosticó que la situación irá a peor si el gobierno de España continúa en su cerrazón institucional. "Tomen los buenos ejemplos del mundo, David Cameron por muy unionista británico y conservador entendió que la situación de Escocia merecía una discusión política, no judicial. Lo entendía y permitió la celebración de un referéndum, una consulta vinculante, en la que el pueblo escocés decidía su permanencia o no en el Reino Unido. Y finalmente los escoceses decidieron mantenerse dentro del reino, y concluyó la cuestión, y finalizaron los conflictos y las tensiones. Por tanto, entiendan señores que la voluntad del pueblo de Catalunya es ser libres y ser libres es poder votar libremente y con todas las garantías institucionales. Su negativa no hace más que seguir desprestigiando a España y a su gobierno, y por consiguiente, aumentar la conflictividad social" explicó Artadi.
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Re: [JxCat] "En Madrid parece que votar es sinónimo de ilícito"

Mensaje por Lorién Mur el Dom 28 Ene 2018 - 19:04

Fernando de Páramo

Señora Artadi se le ha olvidado decir que Cameron pudo realizar un referéndum porque en Reino Unido no hay nada en su constitución que prohíba un referéndum, por eso se hizo, porque no era ilegal y contra las leyes. 

En Madrid y en todo el mundo es ilícito aquello que sea ilegal. en España son lícitos los partidos independentistas porque no los prohíbe la constitución, en cambio en Alemania su Constitución prohíbe los partidos independentistas y por ello son ilícitos
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Re: [JxCat] "En Madrid parece que votar es sinónimo de ilícito"

Mensaje por Antoni Sànchez el Dom 28 Ene 2018 - 20:47

Antón Larraz Eced escribió:Fernando de Páramo

Señora Artadi se le ha olvidado decir que Cameron pudo realizar un referéndum porque en Reino Unido no hay nada en su constitución que prohíba un referéndum, por eso se hizo, porque no era ilegal y contra las leyes. 

En Madrid y en todo el mundo es ilícito aquello que sea ilegal. en España son lícitos los partidos independentistas porque no los prohíbe la constitución, en cambio en Alemania su Constitución prohíbe los partidos independentistas y por ello son ilícitos
Señor De Páramo usted se equivoca, convocar un referéndum no es un delito, y nol digo yo lo dice la ley española... Aznar intentó convertirlo en un crimen y su pretensión cayó en saco roto, así que les recomiendo que no vayan por ese camino.

Y le diré una cosa, si tan seguros están que un referéndum es ilegal y que no cabe en la Constitución... Les invito a que PP, PSOE y C's la cambien de una vez por todas para solucionar esta cuestión. Ya no vale contestar continuamente con un NO crónico, porque así la bola solamente seguirá creciendo y creciendo.

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Re: [JxCat] "En Madrid parece que votar es sinónimo de ilícito"

Mensaje por Martí Matón Valero el Dom 28 Ene 2018 - 21:31

Antón Larraz Eced escribió:Fernando de Páramo

Señora Artadi se le ha olvidado decir que Cameron pudo realizar un referéndum porque en Reino Unido no hay nada en su constitución que prohíba un referéndum, por eso se hizo, porque no era ilegal y contra las leyes. 

En Madrid y en todo el mundo es ilícito aquello que sea ilegal. en España son lícitos los partidos independentistas porque no los prohíbe la constitución, en cambio en Alemania su Constitución prohíbe los partidos independentistas y por ello son ilícitos
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Esto no es más que una vil mentira. En un principio el Parlamento Escocés no tenían competencias para realizar un referéndum sobre la independencia. Pero tanto el gobierno británico como el escocés negociaron para traspasar dichas competencias. Si los tories, los laboristas y los nacionalistas se pusieron de acuerdo para dar cobertura legal a algo que no la tenía, ¿por qué la mayoría de los partidos políticos españoles se siguen negando a actuar en Catalunya y se encuentran tan cómodos acrecentando la polarización en la sociedad catalana?

Solo hay una forma de resolver el problema catalán y la solución, como en todos los problemas políticos, es a través del poder legislativo. Otros pretenden utilizar el poder judicial o las amenazas para ganar votos mientras dividen a los catalanes. Si ya no hacen por Catalunya, que lo hagan por tener un atisbo de valentía, necesaria para resolver problemas políticos reales.
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Re: [JxCat] "En Madrid parece que votar es sinónimo de ilícito"

Mensaje por Sheila Ferrer el Lun 29 Ene 2018 - 2:45

Antón Larraz Eced escribió:Fernando de Páramo

Señora Artadi se le ha olvidado decir que Cameron pudo realizar un referéndum porque en Reino Unido no hay nada en su constitución que prohíba un referéndum, por eso se hizo, porque no era ilegal y contra las leyes. 

En Madrid y en todo el mundo es ilícito aquello que sea ilegal. en España son lícitos los partidos independentistas porque no los prohíbe la constitución, en cambio en Alemania su Constitución prohíbe los partidos independentistas y por ello son ilícitos

No, señor de Páramo, los partidos independentistas en Alemania no son inconstitucionales ni ilegales. Véase el Partido de Baviera. Y ya le digo, el único país de la Unión Europea que prohíbe los partidos independentistas es Portugal (incluso partidos que no se presenten en el ámbito estatal están prohibidos).
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Re: [JxCat] "En Madrid parece que votar es sinónimo de ilícito"

Mensaje por Lorién Mur el Lun 29 Ene 2018 - 11:31

Antoni Sànchez escribió:
Señor De Páramo usted se equivoca, convocar un referéndum no es un delito, y nol digo yo lo dice la ley española... Aznar intentó convertirlo en un crimen y su pretensión cayó en saco roto, así que les recomiendo que no vayan por ese camino.

Y le diré una cosa, si tan seguros están que un referéndum es ilegal y que no cabe en la Constitución... Les invito a que PP, PSOE y C's la cambien de una vez por todas para solucionar esta cuestión. Ya no vale contestar continuamente con un NO crónico, porque así la bola solamente seguirá creciendo y creciendo.

Fernando De Páramo

Ustedes vuelven a tergiversar, no es ilegal convocar referéndums, siempre y cuando vote el conjunto de los españoles porque es en el conjunto de los españoles en quienes recae la soberanía popular y su pretendido referendum per la independencia no recae en el conjunto del pueblo soberano español, ergo es ilegal.

En esta legislatura se debatirá la reforma de la constitución, ustedes decidieron no presentarse a las elecciones al Congreso, pero tranquilo, la voz de los independentistas estará bien representada en manos de sus aliados de Podemos en Madrid
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Re: [JxCat] "En Madrid parece que votar es sinónimo de ilícito"

Mensaje por Antoni Sànchez el Lun 29 Ene 2018 - 13:23

Antón Larraz Eced escribió:
Antoni Sànchez escribió:
Señor De Páramo usted se equivoca, convocar un referéndum no es un delito, y nol digo yo lo dice la ley española... Aznar intentó convertirlo en un crimen y su pretensión cayó en saco roto, así que les recomiendo que no vayan por ese camino.

Y le diré una cosa, si tan seguros están que un referéndum es ilegal y que no cabe en la Constitución... Les invito a que PP, PSOE y C's la cambien de una vez por todas para solucionar esta cuestión. Ya no vale contestar continuamente con un NO crónico, porque así la bola solamente seguirá creciendo y creciendo.

Fernando De Páramo

Ustedes vuelven a tergiversar, no es ilegal convocar referéndums, siempre y cuando vote el conjunto de los españoles porque es en el conjunto de los españoles en quienes recae la soberanía popular y su pretendido referendum per la independencia no recae en el conjunto del pueblo soberano español, ergo es ilegal.

En esta legislatura se debatirá la reforma de la constitución, ustedes decidieron no presentarse a las elecciones al Congreso, pero tranquilo, la voz de los independentistas estará bien representada en manos de sus aliados de Podemos en Madrid
Convoque quien lo convoque, convocar un referéndum no es un delito, lo reitero. Nosotros no estamos en contra de que voten los ciudadanos del Estado español pero vinculante debería ser en Catalunya únicamente. 

La soberanía de los catalanes no se encuentra en el Congreso español, se encuentra en el Parlament de Catalunya. Puede estar más o menos de acuerdo, pero así lo ha transmitido infinidad de veces la mayoría de la población catalana, porque le recuerdo que los Comunes también son soberanistas. 

Les hemos dicho multitud de veces que la ciudadanía exige un referéndum, y siguen poniendo excusas sobre que "la legalidad no lo permite", cambien la ley para permitir ese referéndum pactado y acordado sobre la independència de Catalunya al igual que hizo David Cameron y después hablen. La más importante es tener voluntad política, sin ella es evidente que el inmovilismo seguiría imperando en el Estado, y eso no es sinónimo a solución, más bien a prolongar el problema.

Y recuerden, de poco serviría una reforma estética y superficial de la Constitución del 78 si no se toca ni un milímetro el tema que tanta gente pone sobre la mesa, que es permitir este referéndum pactado y acordado.

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Re: [JxCat] "En Madrid parece que votar es sinónimo de ilícito"

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