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[ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

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[ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Carles Esbert el Vie 12 Ene 2018 - 17:02

Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.



CaixaBank y Banco Sabadell podrían marcharse a las Islas Baleares y la Comunidad Valenciana.
La aparición de aranceles preocupa al empresariado catalán.
Los hoteleros temen que la inestabilidad termine con un destino de primer orden.



La tensión creciente en la política catalana preocupa a los inversores extranjeros que veían a Cataluña, y principalmente a  Barcelona, como un buen destino. Son muchos los economistas que destacan que si el proceso independentista saliese adelante las inversiones se verían reducidas de forma muy drástica, principalmente porque podría padecer un aislamiento económico y una bajada del PIB de hasta el 20%.

La consecuencia más palpable para los catalanes sería la salida de la Unión Europea, y consigo iría la perdida de la moneda, aunque las autoridades de la república catalana podrían autorizar su uso de forma unilateral, pero este hecho haría que las exportaciones se encarecieran y la competitividad de las empresas catalanas bajaría de forma muy drástica. Ante esta situación, se ve claramente la delicada posición en la que quedarían muchas empresas catalanas, siendo las entidades financieras las principales afectadas por una independencia, ya que quedarían fuera de la supervisión bancaria europea. Ante esta situación los rumores de cambio de domicilio por parte de los dos grandes bancos de Cataluña no se han hecho esperar. De hecho, fuentes cercanas a la direcciones de CaixaBank y del Banco Sabadell no esconden su preocupación y no descartan un cambio de domicilio social, y si finalmente hiciese falta, fiscal. Las fuentes consultadas hablan de establecerse en Palma y Alicante, respectivamente, para mantener la liquidez necesaria y poder mantener el acceso a la red de seguridad.

Otra de las consecuencia más importantes es que una Cataluña independiente perdería el acceso a los Fondos Estructurales y de Inversión Europeos, es decir, Cataluña podría dejar de percibir ayudas para la agricultura y el desarrollo rural, infraestructuras y planes de de empleo. Al no poder recibir estos programas la economía catalana debería afrontar por si misma unos gastos de más de 1.000 millones de euros solo en mantener en mantener las ayudas que a día de hoy vienen por parte de la UE. Los expertos aseguran que esto sería inviable y la quiebra sería uno de los principales riesgos para la economía catalana, que además sería inevitable ya que estando fuera de cualquier organismo internacional quedaría fuera del Mecanismo Europeo de Estabilidad.

Si algo destacan los economistas, es que una pieza fundamental para un hipotética negociación sobre el divorcio entre Cataluña y España sería la deuda que debería abonar el ejecutivo catalán, y en este caso, si la negociación se dilatase en mucho en el tiempo la prima de riesgo española podría dispararse, como ya ocurrió durante la crisis.

Las organizaciones empresariales alertan que una independencia como plantea el actual President Sànchez sería la muerte para Cataluña, y es que destacan que el poder de atracción que tiene Barcelona lo perdería y que aumentaría la inseguridad jurídica ahuyentaría a los inversores, muchos de ellos ven en Madrid como un destino más seguro que la Ciudad Condal. Para los empresarios catalanes, la ventas al resto de España suponen un 40%, lo que supondría el aumento de los costes para vender sus productos. De la misma forma, la preocupación se extiende dentro del turismo, los hoteleros destacan que si continua el actual clima, lo más lógico es que muchos turistas decidan viajar a otros destinos y puedan cargarse la gallina de los huevos de oro de la economía catalana.
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Juan Ortega el Vie 12 Ene 2018 - 18:27

Magnífica nota periodística.
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Mireia Català el Vie 12 Ene 2018 - 18:44

Xavier Sala-i-Martin, Conseller d'Economia i Hisenda


Al igual que las ayudas que según ustedes perdería Catalunya, la Unión Europea perdería otros mil millones en exportaciones que Catalunya hace en el exterior. 
Por otro lado, respecto a la expulsión de la Unión Europea, debido a la soberanía nacional de Catalunya y el control de carreteras y medios de transporte terrestes, por no decir uno de los mayores puertos de España, y el enclave del Corredor mediterráneo, dudo mucho que la Unión Europea quiera tener a Catalunya fuera de su mercado común y, sobre todo, fuera del espacio Schengen, pudiendo imponer aduanas de exportación para los productos que lleguen, y aduanas de exportación para los productos que se vayan. 
Por tanto, no me queda más que decirle a la Unión Europea, que si no quiere ver como los productos de España llegan el doble de caros al resto de la UE, no tiene que expulsarnos. 
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Juan Ortega el Vie 12 Ene 2018 - 18:49

Mireia Català escribió:Xavier Sala-i-Martin, Conseller d'Economia i Hisenda


Al igual que las ayudas que según ustedes perdería Catalunya, la Unión Europea perdería otros mil millones en exportaciones que Catalunya hace en el exterior. 
Por otro lado, respecto a la expulsión de la Unión Europea, debido a la soberanía nacional de Catalunya y el control de carreteras y medios de transporte terrestes, por no decir uno de los mayores puertos de España, y el enclave del Corredor mediterráneo, dudo mucho que la Unión Europea quiera tener a Catalunya fuera de su mercado común y, sobre todo, fuera del espacio Schengen, pudiendo imponer aduanas de exportación para los productos que lleguen, y aduanas de exportación para los productos que se vayan. 
Por tanto, no me queda más que decirle a la Unión Europea, que si no quiere ver como los productos de España llegan el doble de caros al resto de la UE, no tiene que expulsarnos. 

Señor mío:

En Valencia hay un puerto. Y por Aragón pasa la A-23, la autovía mudéjar, que es una infraestructura magnífica. En lo que respecta a la distribución de frutas y verduras, supongo que la tarta de Mercabarna se la repartirán entre Valencia y Perpiñán. No engañen. La independencia supondrá para Caraluña la ruina económica.
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Mireia Català el Vie 12 Ene 2018 - 18:54

Juan Ortega escribió:
Mireia Català escribió:Xavier Sala-i-Martin, Conseller d'Economia i Hisenda


Al igual que las ayudas que según ustedes perdería Catalunya, la Unión Europea perdería otros mil millones en exportaciones que Catalunya hace en el exterior. 
Por otro lado, respecto a la expulsión de la Unión Europea, debido a la soberanía nacional de Catalunya y el control de carreteras y medios de transporte terrestes, por no decir uno de los mayores puertos de España, y el enclave del Corredor mediterráneo, dudo mucho que la Unión Europea quiera tener a Catalunya fuera de su mercado común y, sobre todo, fuera del espacio Schengen, pudiendo imponer aduanas de exportación para los productos que lleguen, y aduanas de exportación para los productos que se vayan. 
Por tanto, no me queda más que decirle a la Unión Europea, que si no quiere ver como los productos de España llegan el doble de caros al resto de la UE, no tiene que expulsarnos. 

Señor mío:

En Valencia hay un puerto. Y por Aragón pasa la A-23, la autovía mudéjar, que es una infraestructura magnífica. En lo que respecta a la distribución de frutas y verduras, supongo que la tarta de Mercabarna se la repartirán entre Valencia y Perpiñán. No engañen. La independencia supondrá para Caraluña la ruina económica.

Xavier Sala-i-Martin.


En Valencia hay un puerto, sí. Y en Cartagena y en Alicante. Aún así, el PIB de estas comunidades sigue siendo inferior que el de Catalunya, al menos por población. La tarta de Mercabarna, como usted dice, no se puede repartir tan fácilmente. Dudo mucho que València o Catalunya Nord lleguen a exportar nunca mil millones al año.
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Antoni Sànchez el Vie 12 Ene 2018 - 18:58

Juan Ortega escribió:
Mireia Català escribió:Xavier Sala-i-Martin, Conseller d'Economia i Hisenda


Al igual que las ayudas que según ustedes perdería Catalunya, la Unión Europea perdería otros mil millones en exportaciones que Catalunya hace en el exterior. 
Por otro lado, respecto a la expulsión de la Unión Europea, debido a la soberanía nacional de Catalunya y el control de carreteras y medios de transporte terrestes, por no decir uno de los mayores puertos de España, y el enclave del Corredor mediterráneo, dudo mucho que la Unión Europea quiera tener a Catalunya fuera de su mercado común y, sobre todo, fuera del espacio Schengen, pudiendo imponer aduanas de exportación para los productos que lleguen, y aduanas de exportación para los productos que se vayan. 
Por tanto, no me queda más que decirle a la Unión Europea, que si no quiere ver como los productos de España llegan el doble de caros al resto de la UE, no tiene que expulsarnos. 

Señor mío:

En Valencia hay un puerto. Y por Aragón pasa la A-23, la autovía mudéjar, que es una infraestructura magnífica. En lo que respecta a la distribución de frutas y verduras, supongo que la tarta de Mercabarna se la repartirán entre Valencia y Perpiñán. No engañen. La independencia supondrá para Caraluña la ruina económica.
Claro... Una sola autovía podría absorber más del 60% del tráfico terrestre de mercancías de la península, y esta pasa por Catalunya... Absurdo. En fin, todo para meter el miedo en la gente, por el simple hecho que no votan lo que el poder establecido quiere que vote.

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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Juan Ortega el Vie 12 Ene 2018 - 19:09

Antoni Sànchez escribió:
Juan Ortega escribió:
Mireia Català escribió:Xavier Sala-i-Martin, Conseller d'Economia i Hisenda


Al igual que las ayudas que según ustedes perdería Catalunya, la Unión Europea perdería otros mil millones en exportaciones que Catalunya hace en el exterior. 
Por otro lado, respecto a la expulsión de la Unión Europea, debido a la soberanía nacional de Catalunya y el control de carreteras y medios de transporte terrestes, por no decir uno de los mayores puertos de España, y el enclave del Corredor mediterráneo, dudo mucho que la Unión Europea quiera tener a Catalunya fuera de su mercado común y, sobre todo, fuera del espacio Schengen, pudiendo imponer aduanas de exportación para los productos que lleguen, y aduanas de exportación para los productos que se vayan. 
Por tanto, no me queda más que decirle a la Unión Europea, que si no quiere ver como los productos de España llegan el doble de caros al resto de la UE, no tiene que expulsarnos. 

Señor mío:

En Valencia hay un puerto. Y por Aragón pasa la A-23, la autovía mudéjar, que es una infraestructura magnífica. En lo que respecta a la distribución de frutas y verduras, supongo que la tarta de Mercabarna se la repartirán entre Valencia y Perpiñán. No engañen. La independencia supondrá para Caraluña la ruina económica.
Claro... Una sola autovía podría absorber más del 60% del tráfico terrestre de mercancías de la península, y esta pasa por Catalunya... Absurdo. En fin, todo para meter el miedo en la gente, por el simple hecho que no votan lo que el poder establecido quiere que vote.

No se trata de meter miedo sino de advertir de las consecuencias. La historia está llena de normas promulgadas con buenas intenciones con consecuencias nefastas.

Los estadounidenses en 1919 estaban mayoritariamente a favor de prohibir las bebidas alcohólicas. Pensaban que si se prohibía la venta, nadie consumiría. Y que, con ello, acabarían con todos los problemas derivados del alcoholismo.

¿Qué fue lo que sucedió? Todo lo contrario. La gente continuaba consumiendo solo que sin ninguna garantía sanitaria. Y para colmo, los encargados de la distribución fueron las organizaciones criminales, con lo que el crimen se disparó. El resultado fue el opuesto al querido.

Hoy en día en Cataluña está pasando algo parecido. Con la crisis del 2008 comenzó a calar el mensaje del "España ens roba". Y la gente se piensa que con la independencia aumentará su nivel de renta. Pero lo cierto es que la separación hará que el nivel de rentas descienda, según el artículo de EL PERIÓDICO, en un 20%. Esto es fundamental que sea conocido por los catalanes para que tomen sus decisiones con conocimiento de causa.
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Zoe Gata el Vie 12 Ene 2018 - 20:31

Ada Colau

Creo de forma negativa que a la población se la intente intimidar. Creo que la política no debe referirse para crear inestabilidad, sino para dar soluciones a los ciudadanos y ciudadanas.
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por David Illarramendi el Vie 12 Ene 2018 - 21:10

Terrorismo económico de la editorial del periódico, y de las fuentes consultadas ¿Por que habrían de marcharse en una Cataluña con soberanía fiscal, y quizá dentro de la UE?
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Antoni Sànchez el Vie 12 Ene 2018 - 21:11

Juan Ortega escribió:
Antoni Sànchez escribió:
Juan Ortega escribió:
Mireia Català escribió:Xavier Sala-i-Martin, Conseller d'Economia i Hisenda


Al igual que las ayudas que según ustedes perdería Catalunya, la Unión Europea perdería otros mil millones en exportaciones que Catalunya hace en el exterior. 
Por otro lado, respecto a la expulsión de la Unión Europea, debido a la soberanía nacional de Catalunya y el control de carreteras y medios de transporte terrestes, por no decir uno de los mayores puertos de España, y el enclave del Corredor mediterráneo, dudo mucho que la Unión Europea quiera tener a Catalunya fuera de su mercado común y, sobre todo, fuera del espacio Schengen, pudiendo imponer aduanas de exportación para los productos que lleguen, y aduanas de exportación para los productos que se vayan. 
Por tanto, no me queda más que decirle a la Unión Europea, que si no quiere ver como los productos de España llegan el doble de caros al resto de la UE, no tiene que expulsarnos. 

Señor mío:

En Valencia hay un puerto. Y por Aragón pasa la A-23, la autovía mudéjar, que es una infraestructura magnífica. En lo que respecta a la distribución de frutas y verduras, supongo que la tarta de Mercabarna se la repartirán entre Valencia y Perpiñán. No engañen. La independencia supondrá para Caraluña la ruina económica.
Claro... Una sola autovía podría absorber más del 60% del tráfico terrestre de mercancías de la península, y esta pasa por Catalunya... Absurdo. En fin, todo para meter el miedo en la gente, por el simple hecho que no votan lo que el poder establecido quiere que vote.

No se trata de meter miedo sino de advertir de las consecuencias. La historia está llena de normas promulgadas con buenas intenciones con consecuencias nefastas.

Los estadounidenses en 1919 estaban mayoritariamente a favor de prohibir las bebidas alcohólicas. Pensaban que si se prohibía la venta, nadie consumiría. Y que, con ello, acabarían con todos los problemas derivados del alcoholismo.

¿Qué fue lo que sucedió? Todo lo contrario. La gente continuaba consumiendo solo que sin ninguna garantía sanitaria. Y para colmo, los encargados de la distribución fueron las organizaciones criminales, con lo que el crimen se disparó. El resultado fue el opuesto al querido.

Hoy en día en Cataluña está pasando algo parecido. Con la crisis del 2008 comenzó a calar el mensaje del "España ens roba". Y la gente se piensa que con la independencia aumentará su nivel de renta. Pero lo cierto es que la separación hará que el nivel de rentas descienda, según el artículo de EL PERIÓDICO, en un 20%. Esto es fundamental que sea conocido por los catalanes para que tomen sus decisiones con conocimiento de causa.
Eso del "Espanya ens roba" podría ser ya su eslogan, ya que lo utilizan más que nadie, hasta la saciedad. No mezcle churros con merinas, porque su conclusión irá directa al error. 

La República no es un hecho de insolidaridad, ni para aumentar la renta, va de hacer un país más digno, social y justo, donde todos podamos tener las oportunidades que nos merecemos, una República que defienda a sus ciudadanos y no legisle en su contra. Ustedes legislan contra Catalunya, soflaman contra su autogobierno, al igual que hacen PP y Ciudadanos.

El fortalecimiento del republicanismo catalán sólo puede explicarse si se le añade que nosotros tenemos un proyecto para todos y ustedes no tienen un proyecto inclusivo, solamente uno que pretende callar por la fuerza  a quien no piensa como ustedes. Solo hay que ver sus ansias de perseguir e ilegalizar, y aún se atreven a decir que el independentismo es sólo para aumentar la renta, y se quedan tan anchos.

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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Antón Larraz Eced el Vie 12 Ene 2018 - 22:23

Juan Carlos Girauta

Solo un necio, un fanático o un mentiroso diría que con la independencia Cataluña no perdería.

El efecto arancelario provocaría un encarecimiento de las importaciones y una reducción de las exportaciones. Por no hablar de la salida de aquellos negocios que están sujetos a la juridisticción europea y a sus subvenciones.

Los independentistas tendrían que recorrer toda España y descubrir irún, Algeciras, Valencia, Canfranc, lugares a los que se transportaría el flujo de mercancías que ahora pasan por Barcelona 

Europa ha sido muy clara al respecto, si hay independencia de España la hay también de Europa, y reitero, solo un necio, un fanático o un mentiroso diría que Catalunya no perdería
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Asier Gabilondo el Sáb 13 Ene 2018 - 9:59

Cuando se les dice la verdad a aquellos que dicen vivir en una República, se argumentan de una forma tan espantosa que lo que dicen carece de sentido común. Yo no se si entienden que es dejar de formar parte de la UE, pero es algo tan sencillo como que se dejarán de aplicar los tratados internacionales y las ayudas, de las que se jactaba Conseller d'Economia, las dejaremos de percibir. Yo no se si a los campesinos de Lleida o los arroceros del Delta de l'Ebre les hará mucha gracia que les quiten la ayudas para el desarrollo rural.

Pero hoy se ha demostrado que la independencia puede ser perjudicial para Catalunya, y el Conseller ha dicho, bueno la UE dejará de recibir más de 1000 millones, esto en definitiva es como los dos salimos perjudicado pues no pasa nada. Tenemos la oportunidad de no salir mal todos pero es igual con tal de que al resto le vaya un poco peor.

Y yo no se si los independentistas se sienten europeos o no, no lo se, pero los problemas que han planteado algunos aquí, no se preocupen que la Unión Europea los va arreglar antes que el desaguisado que ustedes han montado. Básicamente porque la UE ya habrá buscado por donde deberán entrar y salir los productos de España, y no se preocupen que inversiones en ampliaciones de puertos la unión puede hacer muchas y se esta demostrando que alternativas a nosotros hay, y muchas.

Nadie ha hablado de la salida de los dos grandes bancos, CaixaBank y del Banco Sabadell, imagino que para los de la CUP será motivo de fiesta, pero para la gente normal que hemos visto en estos bancos unos referentes y una muestra de la proyección de Catalunya nos apena que crean que ante una hipotética independencia ellos se vayan, porque temen a perder liquidez, pero para el Conseller d'Economia y para el President esto no es importante.

A día de hoy tenemos lamentablemente un futuro muy oscuro, pero creo que es el momento de buscar soluciones y de no cumplir lo que dice este articulo.
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Antoni Sànchez el Sáb 13 Ene 2018 - 10:37

Marta Rovira
Claro... Tienen más sentido común aquellos que pretenden hablar y hablar de referéndums pactados sin fecha, sine die, que pretenden hablar de federalismos sine die, mientras descuidan la gran exigencia ciudadanía. Y cuando ven que la gente no vota lo que ellos quieren, en lugar de convencerlos en las urnas utilizan la mentira y el miedo para intentar manipular el voto. Yo a eso solamente le puedo llamar irresponsabilidad y ruindad. Las soluciones no se dan no aportando nada más que opciones sin fecha, señor Font, se logran trabajando noche y día, y eso hacemos desde ARA ÉS L'HORA y eso hace nuestro Govern.

Ya veo que usted además, señor Font, es adivino o tiene mucho dogma de Fe, ya que dice que la UE ya habrá buscado otras alternativas de paso de mercancía terrestre... En lugar de dedicarse a la política debería irse a un templo budista.

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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Asier Gabilondo el Sáb 13 Ene 2018 - 11:30

No si por referéndum sine díe, ya tenemos el suyo que lo harán aunque sea ilegal, que si lo tienen que hacer sin negociar ya me dirá porque el President va a Madrid. Pero en este articulo habla de como su proyecto de país esconde lo que será la mayor hecatombe para la historia de Catalunya. No es ser adivino simplemente es ser realista, y ya cuando hubo el referéndum en Escocia y ya el comisario de turno, además del Presidente Juncker advirtieron si hay independencia para el Reino Unido también la habría para Europa. Creo que fue bastante claro de entender y que será igual de aplicable para Escocia que para Catalunya, o ¿Es que van hacer una excepción con nosotros? En cualquier caso si usted vive mejor diciendo que esto es impensable, muy bien para usted, pero todos sabemos que una Catalunya fuera de la UE, será muy malo para nosotros y al final en la UE no hay nadie imprescindible.

No es ser adivino, es ser realista. Pero poco esperamos de usted que viven en algo tan inexplicable que ni ustedes mismos lo sabe explicar.
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Antoni Sànchez el Sáb 13 Ene 2018 - 12:11

Jaume Font escribió:No si por referéndum sine díe, ya tenemos el suyo que lo harán aunque sea ilegal, que si lo tienen que hacer sin negociar ya me dirá porque el President va a Madrid. Pero en este articulo habla de como su proyecto de país esconde lo que será la mayor hecatombe para la historia de Catalunya. No es ser adivino simplemente es ser realista, y ya cuando hubo el referéndum en Escocia y ya el comisario de turno, además del Presidente Juncker advirtieron si hay independencia para el Reino Unido también la habría para Europa. Creo que fue bastante claro de entender y que será igual de aplicable para Escocia que para Catalunya, o ¿Es que van hacer una excepción con nosotros? En cualquier caso si usted vive mejor diciendo que esto es impensable, muy bien para usted, pero todos sabemos que una Catalunya fuera de la UE, será muy malo para nosotros y al final en la UE no hay nadie imprescindible.

No es ser adivino, es ser realista. Pero poco esperamos de usted que viven en algo tan inexplicable que ni ustedes mismos lo sabe explicar.
El referéndum que planteamos no será sine die, será convocada como una consulta popular para que no puedan decir que es o no ilegal. Es una competencia exclusiva de la Generalitat, pero con tal de seguir en su limbo político prefieren seguir con los mismos mantras que no hacen progresar nada ni a nadie.

Queda bastante claro que ustedes no trabajan para el progreso de los catalanes, únicamente buscan los miedos y el temor para lograr todo lo contrario.

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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Asier Gabilondo el Sáb 13 Ene 2018 - 13:01

Ni buscamos los miedos ni el temor, únicamente les reprochamos que ustedes no sean capaces de reconocer lo que puede ocurrir ante una hipotética independencia. Lo dice bien claro este articulo.
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Irene Ferrusola el Sáb 13 Ene 2018 - 14:08

Señor Font, todo tiene consecuencias. Usted observa unas eventuales consecuencias negativas ante la construcción del Estado propio. Pero lo que no ha observado, y sospechosamente parece no interesarle, son las consecuencias negativas y perjudiciales para Catalunya en la situación de status quo, como una mera autonomía dentro de un Reino que la expolia y la pretende disciplinar culturalmente.

Los catalanes ya hemos asumido, mayoritariamente, cualquier consecuencia y trabajamos para minimizar cualquier riesgo y para que dicha decisión soberana sea receptora de eventualidades positivas ¿Sabe por qué? Porque la libertad no tiene precio.

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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Antoni Sànchez el Sáb 13 Ene 2018 - 14:13

Jaume Font escribió:Ni buscamos los miedos ni el temor, únicamente les reprochamos que ustedes no sean capaces de reconocer lo que puede ocurrir ante una hipotética independencia. Lo dice bien claro este articulo.
Lo único que se ve claramente es que ustedes no tienen ni un solo mísero proyecto para Catalunya, y lo demuestran solamente atormentando a la población y utilizando a sus medios afines para manipular el pensamiento y decisiones políticas de la población, conscientemente e intencionadamente. Pero ni aún así se salen con la suya. Deberían reflexionar por ello...

Efectivamente como dice la consellera Ferrusola, la libertad no tiene precio. Nosotros nos hemos comprometido firmemente a sacar a este país adelante, a levantar esta República con toda nuestra determinación. Ustedes pueden meter todo el miedo que quieran en nuestro cuerpo, pero hay algo que nunca podrán destrozarnos, nuestra esperanza de construir un futuro digno y próspero para todos.

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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Asier Gabilondo el Dom 14 Ene 2018 - 16:22

Le doy la enhorabuena a la Consellera Ferrusola cuando dice aquello de "eventuales consecuencias negativas" y admita que la independencia no traerá tanta prosperidad como la que prometen, puede que sean "eventuales" pero la salida de los principales bancos del país para protegerse a lo mejor no es tan "eventual" y se hace de forma indefinida. Espero que el llamado "Efecto Montreal" o "Efecto Quebec" no ocurran en Catalunya, espero que no veamos furgonetas blindadas llevándose dinero a lugares más seguros o empresas que se iban con billete de ida pero no con el de vuelta, espero, por ejemplo, que el Banco Sabadell no le ocurra lo mismo que el Bank of Montreal, que se fue en 1977 a Toronto y ahí sigue.

La salida de empresas provocó la marcha de muchas personas que no querían perder su trabajo y esto tuvo sus efectos en la economía. Muchas de estas empresas se fueron por lo que podía significar la independencia y por el radicalismo que se esconden detrás de movimientos como el suyo y aún siguen fuera de Quebec. La prosperidad que ustedes prometen no la consiguieron y lo único que hicieron fue empobrecer y deprimir una de las zonas más ricas de Canadá. ¿Pueden garantizar que esto no va a ocurrir?
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Antoni Sànchez el Dom 14 Ene 2018 - 18:34

Jaume Font escribió:Le doy la enhorabuena a la Consellera Ferrusola cuando dice aquello de "eventuales consecuencias negativas" y admita que la independencia no traerá tanta prosperidad como la que prometen, puede que sean "eventuales" pero la salida de los principales bancos del país para protegerse a lo mejor no es tan "eventual" y se hace de forma indefinida. Espero que el llamado "Efecto Montreal" o "Efecto Quebec" no ocurran en Catalunya, espero que no veamos furgonetas blindadas llevándose dinero a lugares más seguros o empresas que se iban con billete de ida pero no con el de vuelta, espero, por ejemplo, que el Banco Sabadell no le ocurra lo mismo que el Bank of Montreal, que se fue en 1977 a Toronto y ahí sigue.

La salida de empresas provocó la marcha de muchas personas que no querían perder su trabajo y esto tuvo sus efectos en la economía. Muchas de estas empresas se fueron por lo que podía significar la independencia y por el radicalismo que se esconden detrás de movimientos como el suyo y aún siguen fuera de Quebec. La prosperidad que ustedes prometen no la consiguieron y lo único que hicieron fue empobrecer y deprimir una de las zonas más ricas de Canadá. ¿Pueden garantizar que esto no va a ocurrir?
Marta Rovira
¿Puede usted garantizar que esto ocurrirá? Deje ya la bola de cristal y empiece a trabajar.

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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Asier Gabilondo el Dom 14 Ene 2018 - 18:38

Hombre, señora Rovira si esto ocurrió en una de las zonas más ricas de Canadá... y Catalunya es una de las zonas más ricas, por ahí irán los tiros. ¿O nosotros seremos la excepción?
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Antoni Sànchez el Dom 14 Ene 2018 - 18:55

Jaume Font escribió:Hombre, señora Rovira si esto ocurrió en una de las zonas más ricas de Canadá... y Catalunya es una de las zonas más ricas, por ahí irán los tiros. ¿O nosotros seremos la excepción?
Marta Rovira
El Quebec no es Catalunya. Nos encontramos en una situación geoestrategica completamente distinta. La Unión Europea no puede ni debería costearse una nueva crisis europea expulsando a los catalanes, porque han decidido seguir construyendo una República al margen del reino de España. 

Por sí no lo sabía, la UE tampoco es el centro del universo, también hay otras alternativas que podrían ser buenas para el desarrollo económico de Catalunya, sin salir del espacio schengen ni de la zona europa. 

Si ustedes quieren seguir abanderado sus cobardías en lugar de sus virtudes, ya vemos lo poco que tenían para aportar al país.

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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Asier Gabilondo el Dom 14 Ene 2018 - 19:03

Señora Rovira, lo que siempre había sido un ejemplo para el independentismo catalán, ahora no lo es. Pero el tema no es que la UE expulse a nadie, es que marchándose de España, se marcha de la UE. No hay independencias a la carta, una cosa lleva a la otra. Porque una Catalunya sería un tercer estado respecto a la UE.

La Unión Europea no expulsa a nadie, porque la negociación de una independencia no la llevaríamos a cabo con Bruselas, sino con Madrid.
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Antoni Sànchez el Dom 14 Ene 2018 - 19:10

Jaume Font escribió:Señora Rovira, lo que siempre había sido un ejemplo para el independentismo catalán, ahora no lo es. Pero el tema no es que la UE expulse a nadie, es que marchándose de España, se marcha de la UE. No hay independencias a la carta, una cosa lleva a la otra. Porque una Catalunya sería un tercer estado respecto a la UE.

La Unión Europea no expulsa a nadie, porque la negociación de una independencia no la llevaríamos a cabo con Bruselas, sino con Madrid.
Marta Rovira
Por el momento su teoria no la ha defendido absolutamente nadie. Únicamente se ha mantenido la respuesta ambigua que apuesta por instar al apoyo del ordenamiento jurídico español y poca cosa más. Pero ustedes ya veo que se han alzado como los portavoces de la Comisión. 

A absolutamente ningún actor político le interesa una Catalunya fuera de la Unión Europea, a España tampoco, pero sigan con su estrategia del miedo fallida, mientras se ha alzado una coalición ultranacionalista y recentralizadora capitaneada por Rudi, Ciudadanos y la extrema derecha eurofobica de Adelante por España.

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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

Mensaje por Asier Gabilondo el Dom 14 Ene 2018 - 22:48

Señora Rovira, no hago de portavoz de la comisión, simplemente aplico la lógica y lo que sirvió para procesos como el de Escocia o el Quebec pueden producirse en Catalunya si seguimos igual.
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Re: [ELPERIODICO] Una Cataluña Independiente estaría al borde del colapso.

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