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[Govern] Roda De Premsa Del President Torra - Rueda De Prensa Del President Torra

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Mensaje por Pep Aragonès el Vie 13 Sep 2019 - 21:44

Señor Hernández,entendemos que no hayan pactado en Catalunya con Vox porque los catalanes son listos y en esta tierra obtienen resultados irrelevantes.

Respecto a que España es un estado en recuperación y que era un estado enfermo por culpa de populismos es un comentario un tanto irresponsable.Lo que pensaría cualquier persona con un criterio normal sería que la culpa a la enfermedad del estado Español sería la corrupción principalmente de su partido y la nefasta gestión del PP durante su paso por Moncloa
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Mensaje por Pep Aragonès el Vie 13 Sep 2019 - 21:48

Bencomo Hernández escribió:
Pep Aragonès escribió:
Bencomo Hernández escribió:Alejandro Fernández

Señor Egibar, estamos hartos de oír el mismo argumento. Todo el rato: "el demonio del 155, fascistas por aquí, represión por allá". Lo hemos repetido varias veces: el Partido Popular se equivoco al no tomar una posición dialogante, siempre, por supuesto, dentro de la legalidad. Por otro lado, agradecemos su actitud dialogante en aquel entonces, y me he comprometido con todos los catalanes a entablar relaciones con los nacionalistas para llegar a acuerdos siempre dentro de la legalidad y la Constitución.
El argumento que se repite constantemente es el de:fascistas catalanes,referéndum ilegal,amenazar con implantar el 155 o el mejor comentario,el de que no se puede vivir con tranquilidad en Catalunya cuando la mayoría de políticos que lo dicen no ha vivido en Catalunya en su vida o será por eso el comentario?

Señor Aragonés, le puedo prometer y prometo que nunca, en ningún momento de mi existencia, he llamado a los simpatizantes del movimiento secesionista catalán "fascistas". Por otro lado, le recuerdo que el Partido Popular ha evolucionado, y planteamos ahora una serie de contactos bilaterales, siempre, evidentemente dentro de la legalidad. Y en cuánto a que han alterado la convivencia en Cataluña, les diré: el problema no es que los políticos digamos que lo han hecho, el problema es que los propios ciudadanos de a pie, los familias catalanas lo afirman, y puedo decirle una cosa: puede que un político mienta alguna vez, pero sé, con certeza, que tanto la sociedad catalana, como la española, no lo harían; porque todos los españoles y catalanes son gente honrada, y gente fiable.
Entonces,¿Por qué el señor de Ilaramendi ha dicho en este debate "para fascistas los CDC,la CUP y sus aliados"? No intenten ser lo que no pueden ser
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Mensaje por Bencomo Hernández el Vie 13 Sep 2019 - 21:55

Señor Aragonés, iré por parte, que me ha lanzado usted varias preguntas.
El Partido Popular pagó sus errores con la financiación de las campañas electorales, los pagó, gracias a que la Justicia puso entre rejas a sus promotores, y además, también en las recientes elecciones. En cuanto a la gestión cuando estuvimos en Moncloa, le digo. Llegamos al gobierno con una situación muy delicada: teníamos una herencia socialista horrible, y hubo que reorganizar la estructura del Gobierno, recortar en algunos ámbitos y hacer que el Estado recaudara más. Fueron momentos difíciles para los españoles, no se lo niego, pero creo que, al final, salimos medio a flote de la crisis económica, y entre el período 2015-2018 tuvimos un crecimiento económico notable. ¿Se podía haber hecho mejor? Por supuesto, pero las bases disponibles eran las que eran, y creo que el Ejecutivo de Mariano Rajoy hizo todo lo posible para sacar a nuestro país de aquella recesión.

Señor Aragonés, entiendo que aunque usted odie a la Constitución Española, imagino que sabrá que esta garantiza una serie de derechos y libertades, entre los que se encuentra la libertad de expresión. Por tanto, aunque ni usted ni yo compartamos las palabras del señor De Illaramendi, no podemos hacer nada: está haciendo uso de sus derechos fundamentales, igual que usted también lo hace cuándo llama a España un Estado "enfermo"; un compendio de "fascistas" o cualquier otra cosa. Pero le insisto, nunca, en mi existencia, he dicho que el movimiento secesionista catalán sea fascista.
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Mensaje por Bencomo Hernández el Vie 13 Sep 2019 - 21:58

Por cierto, que se me ha olvidado. Recordarle que su partido, Esquerra Republicana, ha compartido gobierno en el período 2012-2019 con los herederos de Convergencia Democrática de Catalunya, que se han tenido que cambiar de nombre 3 veces para no ser perseguidos por la justicia. Ahora le pediría que comparara: afrontar la realidad, tal y como hizo el PP, o esconderse detrás de un nuevo logo y un nuevo nombre, como hicieron los señores de JxCat.
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Mensaje por Pep Aragonès el Vie 13 Sep 2019 - 22:10

Bencomo Hernández escribió:
Señor Aragonés, iré por parte, que me ha lanzado usted varias preguntas.
El Partido Popular pagó sus errores con la financiación de las campañas electorales, los pagó, gracias a que la Justicia puso entre rejas a sus promotores, y además, también en las recientes elecciones. En cuanto a la gestión cuando estuvimos en Moncloa, le digo. Llegamos al gobierno con una situación muy delicada: teníamos una herencia socialista horrible, y hubo que reorganizar la estructura del Gobierno, recortar en algunos ámbitos y hacer que el Estado recaudara más. Fueron momentos difíciles para los españoles, no se lo niego, pero creo que, al final, salimos medio a flote de la crisis económica, y entre el período 2015-2018 tuvimos un crecimiento económico notable. ¿Se podía haber hecho mejor? Por supuesto, pero las bases disponibles eran las que eran, y creo que el Ejecutivo de Mariano Rajoy hizo todo lo posible para sacar a nuestro país de aquella recesión.

Señor Aragonés, entiendo que aunque usted odie a la Constitución Española, imagino que sabrá que esta garantiza una serie de derechos y libertades, entre los que se encuentra la libertad de expresión. Por tanto, aunque ni usted ni yo compartamos las palabras del señor De Illaramendi, no podemos hacer nada: está haciendo uso de sus derechos fundamentales, igual que usted también lo hace cuándo llama a España un Estado "enfermo"; un compendio de "fascistas" o cualquier otra cosa. Pero le insisto, nunca, en mi existencia, he dicho que el movimiento secesionista catalán sea fascista.
Respecto a lo que ha dicho de que la constitución del régimen del 78 garantiza la libertad de expresión es una mentira muy fuerte.Si realmente hubiera Libertad de expresión no habrían políticos como Oriol Junqueras,Carme Forcadell,Raúl Romeva,Dolors Bassa o Carles Mundó que tienen que estar en prisión por defender la independencia de Catalunya y que el gobierno estuviera en contra de la independencia,por cierto,de su partido,y ahora no puedan ver a sus hijos y a su familia en general.
No mientan,por favor
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Mensaje por Bencomo Hernández el Vie 13 Sep 2019 - 22:15

Señor Aragonés, las personas que usted han citado están en la cárcel por ir contra la Constitución Española, pero rompiendo totalmente con la legalidad. Es decir, usted puede decir, como ha hecho ahora "es mentira que la Constitución garantice la libertad de expresión"; y no le va a pasar nada. Ahora bien, si usted viola la Constitución, entonces es ahí cuándo puede y debe ser detenido.

Usted dice que no pueden ver a su familia por culpa del Gobierno, que estábamos en contra de la independencia. Señor Aragonés, nosotros defenderemos los ideales en los que creemos hasta el agotamiento si hace falta, y, le recuerdo que la encargada de juzgar los crímenes es la Justicia, no el Gobierno, por lo que si tiene alguna queja, diríjase al Juzgado.
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Mensaje por Narcisa Bosch el Vie 13 Sep 2019 - 22:29

Señor David de Ilaramendi, desconozco si existe un solo sector como usted decía dentro del independentismo con las caracteristicas que relata. Lo que sí que puedo decirle es que si se ha buscado la confrontación en algun momento ha sido enviando las fuerzas del Estado a apalizar al pueblo catalan por votar. Eso es lo que se ha hecho desde el nacionalismo españolista para solucionar el 'problema'. Porque sí, el nacionalismo españolista existe y es mucho mas potente y beligerante que el catalán. Quizas tendríamos que hablar más de nacionalismo español y no tanto del catalán. Qué pena que no haya medios de comunicación para cubrir eso. Claro, no les interesa.

Me conmueve su amplio conocimiento sobre las diferencias dentro del movimiento independentista. Qué pena que solo dé titulares que ya nadie compra con lo mismo de siempre: que si todos fascistas, que si la CUP quiere decir aliados de todos los otros independentistas... Más quisieran. Todos.

Lamentamos a la vez que ERC no sea capaz de hacer una lectura más cautelosa. Llamarles a todos fascistas no ayuda. Seguro que entre todas lo podemos hacer mejor.
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Mensaje por David de Ilaramendi el Sáb 14 Sep 2019 - 23:13

Pep Aragonès escribió:
Bencomo Hernández escribió:
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Bencomo Hernández escribió:Alejandro Fernández

Señor Egibar, estamos hartos de oír el mismo argumento. Todo el rato: "el demonio del 155, fascistas por aquí, represión por allá". Lo hemos repetido varias veces: el Partido Popular se equivoco al no tomar una posición dialogante, siempre, por supuesto, dentro de la legalidad. Por otro lado, agradecemos su actitud dialogante en aquel entonces, y me he comprometido con todos los catalanes a entablar relaciones con los nacionalistas para llegar a acuerdos siempre dentro de la legalidad y la Constitución.
El argumento que se repite constantemente es el de:fascistas catalanes,referéndum ilegal,amenazar con implantar el 155 o el mejor comentario,el de que no se puede vivir con tranquilidad en Catalunya cuando la mayoría de políticos que lo dicen no ha vivido en Catalunya en su vida o será por eso el comentario?

Señor Aragonés, le puedo prometer y prometo que nunca, en ningún momento de mi existencia, he llamado a los simpatizantes del movimiento secesionista catalán "fascistas". Por otro lado, le recuerdo que el Partido Popular ha evolucionado, y planteamos ahora una serie de contactos bilaterales, siempre, evidentemente dentro de la legalidad. Y en cuánto a que han alterado la convivencia en Cataluña, les diré: el problema no es que los políticos digamos que lo han hecho, el problema es que los propios ciudadanos de a pie, los familias catalanas lo afirman, y puedo decirle una cosa: puede que un político mienta alguna vez, pero sé, con certeza, que tanto la sociedad catalana, como la española, no lo harían; porque todos los españoles y catalanes son gente honrada, y gente fiable.
Entonces,¿Por qué el señor de Ilaramendi ha dicho en este debate "para fascistas los CDC,la CUP y sus aliados"? No intenten ser lo que no pueden ser

Y lo reafirmo, el señor Torra es líder de una casta nacionalista absolutamente totalitaria y fascista, y para el resto (CDR y CUP), basta ver los hechos acaecidos para darnos cuenta que es gente absolutamente intolerante..


Última edición por David de Ilaramendi el Sáb 14 Sep 2019 - 23:22, editado 1 vez
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Mensaje por David de Ilaramendi el Sáb 14 Sep 2019 - 23:19

Narcisa Bosch escribió:
Señor David de Ilaramendi, desconozco si existe un solo sector como usted decía dentro del independentismo con las caracteristicas que relata. Lo que sí que puedo decirle es que si se ha buscado la confrontación en algun momento ha sido enviando las fuerzas del Estado a apalizar al pueblo catalan por votar. Eso es lo que se ha hecho desde el nacionalismo españolista para solucionar el 'problema'. Porque sí, el nacionalismo españolista existe y es mucho mas potente y beligerante que el catalán. Quizas tendríamos que hablar más de nacionalismo español y no tanto del catalán. Qué pena que no haya medios de comunicación para cubrir eso. Claro, no les interesa.

Me conmueve su amplio conocimiento sobre las diferencias dentro del movimiento independentista. Qué pena que solo dé titulares que ya nadie compra con lo mismo de siempre: que si todos fascistas, que si la CUP quiere decir aliados de todos los otros independentistas... Más quisieran. Todos.

Lamentamos a la vez que ERC no sea capaz de hacer una lectura más cautelosa. Llamarles a todos fascistas no ayuda. Seguro que entre todas lo podemos hacer mejor.

Esta ud absolutamente equivocada señora Bosch, o lo hace a propósito, pues es sabido los múltiples ataques orquestados por el fascismo de los CDR a quienes no sigan la perorata del secesionismo, y es mas, no les escuche a uds condenar la violencia de esos grupúsculos que dice ud que no le pertenecen a las CUP, entonces no me diga algo que es evidente, palpable, confirmable absolutamente.

Y respecto al inicio de la violencia, es el estado quien tiene monopolio de ella, esa es la caracteristica de un Estado, y al ser Cataluña parte integrante de ese estado, es imposible que UNILATERALMENTE pretendan unos pocos deshacer el consenso LEGALMENTE Y LEGITIMAMENTE se estableció, en otras palabras, si pretenden uds ir por la vida saltándose la ley, sepan que el estado no se quedara de brazos cruzados.
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Mensaje por Pep Aragonès el Sáb 14 Sep 2019 - 23:40

David de Ilaramendi escribió:
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El argumento que se repite constantemente es el de:fascistas catalanes,referéndum ilegal,amenazar con implantar el 155 o el mejor comentario,el de que no se puede vivir con tranquilidad en Catalunya cuando la mayoría de políticos que lo dicen no ha vivido en Catalunya en su vida o será por eso el comentario?

Señor Aragonés, le puedo prometer y prometo que nunca, en ningún momento de mi existencia, he llamado a los simpatizantes del movimiento secesionista catalán "fascistas". Por otro lado, le recuerdo que el Partido Popular ha evolucionado, y planteamos ahora una serie de contactos bilaterales, siempre, evidentemente dentro de la legalidad. Y en cuánto a que han alterado la convivencia en Cataluña, les diré: el problema no es que los políticos digamos que lo han hecho, el problema es que los propios ciudadanos de a pie, los familias catalanas lo afirman, y puedo decirle una cosa: puede que un político mienta alguna vez, pero sé, con certeza, que tanto la sociedad catalana, como la española, no lo harían; porque todos los españoles y catalanes son gente honrada, y gente fiable.
Entonces,¿Por qué el señor de Ilaramendi ha dicho en este debate "para fascistas los CDC,la CUP y sus aliados"? No intenten ser lo que no pueden ser

Y lo reafirmo, el señor Torra es líder de una casta nacionalista absolutamente totalitaria y fascista, y para el resto (CDR y CUP), basta ver los hechos acaecidos para darnos cuenta que es gente absolutamente intolerante..
Hable con su compañero para tratar esta división y no manipulen diciendo que hay división en el separatismo,gracias.
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Mensaje por Narcisa Bosch el Dom 15 Sep 2019 - 10:01

David de Ilaramendi escribió:
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Señor David de Ilaramendi, desconozco si existe un solo sector como usted decía dentro del independentismo con las caracteristicas que relata. Lo que sí que puedo decirle es que si se ha buscado la confrontación en algun momento ha sido enviando las fuerzas del Estado a apalizar al pueblo catalan por votar. Eso es lo que se ha hecho desde el nacionalismo españolista para solucionar el 'problema'. Porque sí, el nacionalismo españolista existe y es mucho mas potente y beligerante que el catalán. Quizas tendríamos que hablar más de nacionalismo español y no tanto del catalán. Qué pena que no haya medios de comunicación para cubrir eso. Claro, no les interesa.

Me conmueve su amplio conocimiento sobre las diferencias dentro del movimiento independentista. Qué pena que solo dé titulares que ya nadie compra con lo mismo de siempre: que si todos fascistas, que si la CUP quiere decir aliados de todos los otros independentistas... Más quisieran. Todos.

Lamentamos a la vez que ERC no sea capaz de hacer una lectura más cautelosa. Llamarles a todos fascistas no ayuda. Seguro que entre todas lo podemos hacer mejor.

Esta ud absolutamente equivocada señora Bosch, o lo hace a propósito, pues es sabido los múltiples ataques orquestados por el fascismo de los CDR a quienes no sigan la perorata del secesionismo, y es mas, no les escuche a uds condenar la violencia de esos grupúsculos que dice ud que no le pertenecen a las CUP, entonces no me diga algo que es evidente, palpable, confirmable absolutamente.

Y respecto al inicio de la violencia, es el estado quien tiene monopolio de ella, esa es la caracteristica de un Estado, y al ser Cataluña parte integrante de ese estado, es imposible que UNILATERALMENTE pretendan unos pocos deshacer el consenso LEGALMENTE Y LEGITIMAMENTE se estableció, en otras palabras, si pretenden uds ir por la vida saltándose la ley, sepan que el estado no se quedara de brazos cruzados.

Los Comités per la Defensa de la República son grupos de personas que libremente se asocian y generan actividad política. La mayoría de los CDRs ejercen su derecho de reunión y de manifestación. A ustedes, señores del PP-C's-VOX les molestan por una razón muy simple: porque ponen de relevancia la voluntad real de la mayoría social que existe en Cataluña. Es el poder real de la gente autoorganizada lo que les da miedo. Siguen con las declaraciones y la política del miedo. Por eso insisten en la criminalización de los CDR constantemente. Les invito a cantar unos Segadores bajo las puertas de un Ayuntamiento. Esa es la gran actividad delictiva que hacen a día de hoy la mayoría de los CDRs.

Lo que pasa es que preferirían que esos grupos fueran violentos y comandados directamente por la CUP. Sí, lo que quiere es ilegalizarnos. Primero a la CUP, después a ERC, luego todo lo que les huela a catalanismo y finalmente todo lo que les parezca democrático. Así son. No hace falta recordar de dónde vienen.

Y no me hable sobre el monopolio de la violencia del Estado. La conocemos de primera mano, a diferencia de ustedes que la predican y aplican, pero no la padecen. Nuestro pueblo alzaba las manos y gritaba som gent de pau, los suyos alzaban las porras y cantaban el famoso "a por ellos". Ahora se inventan trucos del Fairy para criminalizar. Eso es lo que hacen.
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