Política SIM

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Zeo Borras el Lun 13 Mayo 2019 - 20:28

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" 15087511

JOKIN BILDARRATZ, Presidente del GP Vasco

Hoy iniciamos la gran tarea de representar a nuestro país, a Euskadi, en las instituciones españolas. Llega el turno, nuestro turno de preservar nuestra autonomía, de mejorar nuestra situación económica y social desde Madrid y desde la cámara territorial que representa a toda la ciudadanía española.

El senado abarca numerosas funciones territoriales, es al final, la representación de los territorios en las cortes generales. Podemos decir, que su función es extraordinaria y a la vez es importante, sin embargo, durante cuarenta años se la devaluado, desprestigiado y puesto por los partidos estatales como un lugar en dónde poner a viejas glorias. Es una lástima ver esa devaluación de un parlamento tan importante como lo es el senado. Pero más triste es ver como en los últimos tiempos, se ha vuelto una institución que ha sido venerada por la aplicación del 155 o lo que es lo mismo, suspender la autonomía a una nación como la catalana. El senado debe utilizarse como medio de cohesión territorial, en dónde cada alma de España pueda hablar con libertad y defender sus puntos de vista e intereses.

En este punto, criticamos que siempre la primera fuerza política arrase con mayorías absolutas en el senado, algo que no es representativo. No puede ser que el PSOE que tiene un 30% del voto y cuya representación no llega a la mayoría simple por si mismo si obtenga mayoría absoluta en el senado. Pero seamos justos, hasta ayer quien cosechaba la mayoría absoluta era el Partido Popular.

Esto evidencia la falta de pluralidad en el senado, la falta de representación de las almas del Estado Español. Hemos anunciado a cada partido estatal que vamos a pedir una representación del alma de Euskadi en el senado y que desde esa representación vamos a abrir un debate para mejorar el actual modelo territorial. Vamos a ser parte de la solución, porque las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de “supuesta representación territorial de los pueblos de España.”
Zeo Borras

Zeo Borras
PNV

PNV

Mensajes : 3878

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Juan Ballester el Lun 13 Mayo 2019 - 21:23

Anna Surra


Compartimos con el PNV la preocupación por la deriva centralista en el Senado, una cámara que debía caracterizarse precisamente por la pluralidad territorial.

 Por ello que invitamos al PNV a sumarse a un frente común nacionalista para evitar que la mayoría absoluta socialista permita una mesa del senado oscura y de espaldas a la ciudadanía vasca y catalana.

_________________
Yo he venido aquí a hablar de mi libro
Anteriormente también:
Juan Ballester (1.0), Fernando Alcántara, Administrador Ballester, Iñaki Arrizabalaga, Ana Pastor, Iñaki Arrizabalaga (2.0), Anna Estavaller
Juan Ballester

Juan Ballester
ERC

ERC

Mensajes : 1732

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Bencomo Hernández el Lun 13 Mayo 2019 - 21:50

Ana Oramas

Tenemos varios puntos en los que pensamos igual que el PNV, y desde Coalición Canaria, creemos que la solución sería repartir el número de senadores de manera proporcional a la población, pues un senador en Soria cuesta 25.000 votos, y uno en Madrid, cuesta 944300 votos.
Bencomo Hernández

Bencomo Hernández
Partido Popular

Partido Popular

Mensajes : 1314

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Antoni Sànchez el Lun 13 Mayo 2019 - 22:13

Josep Maria Matamala
Estamos de acuerdo que el Senado debe utilizarse como medio de cohesión territorial pero hemos visto durante demasiadas ocasiones que esta cámara ha sido usada únicamente como una tumba de elefantes y más recientemente también para secuestrar el legítimo autogobierno de la ciudadanía catalana. Hay pocas esperanzas que la dinámica vaya a cambiar ya que se ha demostrado que no hay ninguna diferencia entre el PP y el PSOE respecto la cuestión catalana.

_________________
Portaveu Nacional de Junts per Catalunya 
Antoni Sànchez

Antoni Sànchez
JxCat

JxCat

Mensajes : 6842

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Pep Aragonès el Lun 13 Mayo 2019 - 22:35

Albert Rivera 


Desde Ciudadanos seguimos con nuestra idea de eliminar el senado debido a su poca relevancia política y a que en los últimos años se ha convertido en un cementerio de aforados protegidos frente a casos de corrupción.

También,seguimos optando por reformar la LOREG y que tan solo haya una circunscripción única electoral para que todos los votos valgan lo mismo sean de Soria,Madrid o Alicante.Pero esto no lo quieren oír los partidos nacionalistas y los bipartidistas porque saben que se les acabaría  el chollo de tener más porcentaje de escaños que de votos.No es admitidle en una democracia avanzada como España con 40 años de experiencia tras la transición que hayan partidos que les cueste 50000 votos obtener un diputado y otros a los que les cueste 100000 o que un partido como el PACMA tenga casi los mismos votos que el PNV y los vascos tengan 6 escaños y ellos 0,esto no va a favor de una democracia justa.

Ciudadanos es el único partido de España que defiende la regeneración democrática en España frente a las políticas oportunistas de los nacionalistas y de PPPSOE y frente a aquellos que no quieren una ley electoral justa en Cataluña porque saben que se les acaba el chollo del monotema de la independencia
Pep Aragonès

Pep Aragonès
ERC

ERC

Mensajes : 867

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Guillermo de Llerandi el Mar 14 Mayo 2019 - 15:33

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" 1540743036_533727_1540805328_noticia_normal

Meritxell Batet Lamaña 
Candidata a Presidenta del Congreso de los Diputados

Nuestro partido, como usted bien sabe, defiende un modelo territorial federal. Esto que dicho así podría parecer un salto muy grande con respecto a la actualidad, en realidad no lo es. El modelo actual del estado autonómico es, en realidad, en un Estado cuasifederal, o, si se prefiere, un Estado federal imperfecto. Hablamos de imperfecciones en múltiples aspectos, pero, sobre todo, en un punto substancial, que es la coordinación entre las diversas autonomías y el Estado.

A este respecto, por contra del centralismo reaccionario y claramente anticuado que propone Ciudadanos, es vital la figura del Senado como cámara de representación de los diversos territorios en los que España se divide. Por tanto, es fundamental reformarlo para que tenga un papel destacado en la política española, y no como actualmente, que sirve de mera comparsa para un Congreso todopoderoso.

Una vez concretada pues la necesidad de la permanencia del Senado, cabe preguntarse cómo debería éste de ser. A este respecto mi partido propone un modelo estructural tipo estadounidense y un modelo funcional tipo alemán como la mejor solución para el Senado, por su forma de combinar el poder de los territorios de esta cámara con el de las poblaciones del Congreso.

En la práctica, esto significa que por semejanza con el Senado de los Estados Unidos, en nuestra propuesta de Senado debería haber un número determinado y fijo de senadores por Comunidad Autónoma, pongamos por ejemplo 12, que sería algo menor en el caso de las ciudades autónomas (en concreto de seis) por ser un territorio, digamos, menor que una autonomía. Éstos senadores serían elegidos por nueve años y renovados por tercios cada tres años. Así, habría elecciones al Senado cada tres años independientemente de las del Congreso, y en ellas cada autonomía elegiría a cuatro senadores.

Respecto a las funciones del Senado, por semejanza con el Bundesrat de Alemania, proponemos que tuviera capacidad de veto de todas aquellas propuestas referidas a competencias transferidas a las autonomías. Sin embargo, en las propuestas de competencias puramente del Estado no tendría veto alguno. De esta manera, potenciamos la acción del Senado, como corresponde a un Estado federal como el que defiende mi partido.

Quizás haya alguno que se pregunte si no sería mejor dar senadores en función de la población de la autonomía, pues le parece ridículo que, por ejemplo, Andalucía, teniendo muchísima más población que, pongamos, La Rioja, tenga el mismo número de Senadores. Pero hemos de tener en cuenta que no estamos hablando de una cámara poblacional, sino de una territorial. A este respecto, lo mismo cuenta la opinión de La Rioja como autonomía que Andalucía, pues ambas son en términos territoriales iguales. Y para representar los términos poblacionales, además seguiríamos teniendo el Congreso de los Diputados.

_________________
[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Logo_p10
Guillermo de Llerandi

Guillermo de Llerandi
Partido Socialista Obrero Español

Partido Socialista Obrero Español

Mensajes : 237

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 14 Mayo 2019 - 15:48

Nicolás Antón escribió:Albert Rivera 


Desde Ciudadanos seguimos con nuestra idea de eliminar el senado debido a su poca relevancia política y a que en los últimos años se ha convertido en un cementerio de aforados protegidos frente a casos de corrupción.

También,seguimos optando por reformar la LOREG y que tan solo haya una circunscripción única electoral para que todos los votos valgan lo mismo sean de Soria,Madrid o Alicante.Pero esto no lo quieren oír los partidos nacionalistas y los bipartidistas porque saben que se les acabaría  el chollo de tener más porcentaje de escaños que de votos.No es admitidle en una democracia avanzada como España con 40 años de experiencia tras la transición que hayan partidos que les cueste 50000 votos obtener un diputado y otros a los que les cueste 100000 o que un partido como el PACMA tenga casi los mismos votos que el PNV y los vascos tengan 6 escaños y ellos 0,esto no va a favor de una democracia justa.

Ciudadanos es el único partido de España que defiende la regeneración democrática en España frente a las políticas oportunistas de los nacionalistas y de PPPSOE y frente a aquellos que no quieren una ley electoral justa en Cataluña porque saben que se les acaba el chollo del monotema de la independencia
Ustedes siguen queriendo negar y menospreciar el carácter plurinacional de España y eso no hace más que aumentar la desafección de la sociedad catalana. 

Ciudadanos no es regeneración es regresión e involución tal y como está demostrando con sus lamentables declaraciones el señor Antón. Cuanta más desesperación y odio hacia Catalunya muestran, más dejan entrever que saben perfectamente que jamás lograrán gobernar nuestro país a través de las urnas y la democracia, pero tampoco por la vía represiva y totalitaria que deseaban implantar por la fuerza, porque frente a su tiranía tendrán a todo un pueblo defendiendo su dignidad y su soberanía con firmeza y sin violencia.

_________________
Portaveu Nacional de Junts per Catalunya 
Antoni Sànchez

Antoni Sànchez
JxCat

JxCat

Mensajes : 6842

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Pep Aragonès el Mar 14 Mayo 2019 - 16:07

Ya sabemos que ustedes son expertos en hacerse la victima con el famoso España no nos quiere y que siempre que se comenta algo en contra de sus políticas ilegales porque desobedecen las leyes van con el populismo de que somos anticatalanes.
Los que realmente son anticatalanes lo son ustedes,han destrozado Cataluña y la han dividido y todo por la excusa que se inventó Artur Mas al ver que había que recortar por el fracaso del tripartit d’esquerres.

Después de esto,piense,si realmente los españoles odiáramos a Cataluña como tanto dice,no cree que quisiéramos que Cataluña se fuera de España,en vez de defender que siga en España por el bien de todos,incluso de ustedes que vivirían peor en una Cataluña independiente siendo una ruina a nivel económico y sin pertenecer a la UE.Se demuestra quienes quieren lo mejor para Cataluña y quienes lo peor.
NO A SU POPULISMO REACCIONARIO Y DIVISOR
Pep Aragonès

Pep Aragonès
ERC

ERC

Mensajes : 867

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Zeo Borras el Mar 14 Mayo 2019 - 16:20

Juan Ballester escribió:Anna Surra


Compartimos con el PNV la preocupación por la deriva centralista en el Senado, una cámara que debía caracterizarse precisamente por la pluralidad territorial.

 Por ello que invitamos al PNV a sumarse a un frente común nacionalista para evitar que la mayoría absoluta socialista permita una mesa del senado oscura y de espaldas a la ciudadanía vasca y catalana.

Jokin Bildarratz

Estamos dispuestos a dialogar como no puede ser de otra forma tanto con Junts Per Catalunya como con Esquerra Republicana, ojalá se sienten con nosotros y no solo hablen para figurar.

Vuelvo a decirlo...Si Euskadi no tiene representación en las cortes generales supondrá un gran fallo democrático.
Zeo Borras

Zeo Borras
PNV

PNV

Mensajes : 3878

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 14 Mayo 2019 - 16:22

Nicolás Antón escribió:Ya sabemos que ustedes son expertos en hacerse la victima con el famoso España no nos quiere y que siempre que se comenta algo en contra de sus políticas ilegales porque desobedecen las leyes van con el populismo de que somos anticatalanes.
Los que realmente son anticatalanes lo son ustedes,han destrozado Cataluña y la han dividido y todo por la excusa que se inventó Artur Mas al ver que había que recortar por el fracaso del tripartit d’esquerres.

Después de esto,piense,si realmente los españoles odiáramos a Cataluña como tanto dice,no cree que quisiéramos que Cataluña se fuera de España,en vez de defender que siga en España por el bien de todos,incluso de ustedes que vivirían peor en una Cataluña independiente siendo una ruina a nivel económico y sin pertenecer a la UE.Se demuestra quienes quieren lo mejor para Cataluña y quienes lo peor.
NO A SU POPULISMO REACCIONARIO Y DIVISOR
Nosotros no nos hacemos las víctimas, denunciamos sus continuos abusos y las claras vulneraciones de derechos fundamentales que seguimos padeciendo. No necesitamos decirles que son anticatalanes, sus actos muestran su naturaleza. 

Los únicos que pretenden desunir y dividir son ustedes, son los mayores expertos en crear problemas allá donde no los hay, porque se alimentan de ellos. La confrontación es lo que les va y los que les permite sobrevivir como partido político, aunque vemos claramente que dada vez tienen menos éxito.

Los que odian Catalunya y los que nacieron para destruir la inmersión lingüística son ustedes no los españoles, ustedes y el resto de la mafia del 155. No tergiversen más que también son expertos en ello. Catalunya avanzará notablemente si hacemos nuestras propias políticas desde aquí. Pueden seguir vendiendo todas las plagas apocalípticas para una Catalunya independiente, pero ni aún así logran convencer, porque la esperanza de construir un futuro mejor para todos vence a su discurso del miedo y a sus falsedades continuas.

_________________
Portaveu Nacional de Junts per Catalunya 
Antoni Sànchez

Antoni Sànchez
JxCat

JxCat

Mensajes : 6842

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Zeo Borras el Mar 14 Mayo 2019 - 16:23

Guillermo de Llerandi escribió:
[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" 1540743036_533727_1540805328_noticia_normal

Meritxell Batet Lamaña 
Candidata a Presidenta del Congreso de los Diputados

Nuestro partido, como usted bien sabe, defiende un modelo territorial federal. Esto que dicho así podría parecer un salto muy grande con respecto a la actualidad, en realidad no lo es. El modelo actual del estado autonómico es, en realidad, en un Estado cuasifederal, o, si se prefiere, un Estado federal imperfecto. Hablamos de imperfecciones en múltiples aspectos, pero, sobre todo, en un punto substancial, que es la coordinación entre las diversas autonomías y el Estado.

A este respecto, por contra del centralismo reaccionario y claramente anticuado que propone Ciudadanos, es vital la figura del Senado como cámara de representación de los diversos territorios en los que España se divide. Por tanto, es fundamental reformarlo para que tenga un papel destacado en la política española, y no como actualmente, que sirve de mera comparsa para un Congreso todopoderoso.

Una vez concretada pues la necesidad de la permanencia del Senado, cabe preguntarse cómo debería éste de ser. A este respecto mi partido propone un modelo estructural tipo estadounidense y un modelo funcional tipo alemán como la mejor solución para el Senado, por su forma de combinar el poder de los territorios de esta cámara con el de las poblaciones del Congreso.

En la práctica, esto significa que por semejanza con el Senado de los Estados Unidos, en nuestra propuesta de Senado debería haber un número determinado y fijo de senadores por Comunidad Autónoma, pongamos por ejemplo 12, que sería algo menor en el caso de las ciudades autónomas (en concreto de seis) por ser un territorio, digamos, menor que una autonomía. Éstos senadores serían elegidos por nueve años y renovados por tercios cada tres años. Así, habría elecciones al Senado cada tres años independientemente de las del Congreso, y en ellas cada autonomía elegiría a cuatro senadores.

Respecto a las funciones del Senado, por semejanza con el Bundesrat de Alemania, proponemos que tuviera capacidad de veto de todas aquellas propuestas referidas a competencias transferidas a las autonomías. Sin embargo, en las propuestas de competencias puramente del Estado no tendría veto alguno. De esta manera, potenciamos la acción del Senado, como corresponde a un Estado federal como el que defiende mi partido.

Quizás haya alguno que se pregunte si no sería mejor dar senadores en función de la población de la autonomía, pues le parece ridículo que, por ejemplo, Andalucía, teniendo muchísima más población que, pongamos, La Rioja, tenga el mismo número de Senadores. Pero hemos de tener en cuenta que no estamos hablando de una cámara poblacional, sino de una territorial. A este respecto, lo mismo cuenta la opinión de La Rioja como autonomía que Andalucía, pues ambas son en términos territoriales iguales. Y para representar los términos poblacionales, además seguiríamos teniendo el Congreso de los Diputados.

Aitor Esteban

El modelo federal del PSOE es tan bonito como cuando dicen en la oposición que van a revisar los tratados con la santa sede, pero cuando gobiernan no hacen nunca nada, es más, en esta campaña no lo han llevado en su ideario de gobierno. No creemos que el PSOE vaya a querer reconfigurar la cámara alta y menos cuando se veta al PNV de representarse en las cortes generales. Señora Batet, ¿Si ningún vasco se encuentra en las cortes cree de verdad que las cortes representarán a toda España o solo a la españa que los partidos estatales quieren?
Zeo Borras

Zeo Borras
PNV

PNV

Mensajes : 3878

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Pep Aragonès el Mar 14 Mayo 2019 - 16:30

Bueno,siga con su cuento de hadas de que nos alimentamos con la crispación,pero eso lo son ustedes.Se nutren de votos a base de fomentar el odio,tan solo hay que mirar los últimos programas electorales donde el suyo solo se basaba de independencia,odio a España,etc y por esto es por lo que la gente a la que han manipulado con TV3 les vota.

No creo que seamos tan malos para los Catalanes siendo el Grupo Parlamentario más nombroso.

Por otro lado,el 155 consiguió rebajar la lista de espera en hospitales la cual había subido por las nubes a causa de su desgovern,se devolvió la normalidad a Cataluña,se eliminó la crispación que crearon y se aplicó por el anticonstitucionalismo del gobierno que había en esos tiempos.
Pep Aragonès

Pep Aragonès
ERC

ERC

Mensajes : 867

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Guillermo de Llerandi el Mar 14 Mayo 2019 - 16:58

Meritxell Batet Lamaña 
Candidata a Presidenta del Congreso de los Diputados

Ciertamente, no hemos acordado con el PNV una representación de su partido en la Mesa del Senado, porque entendemos que realmente no les corresponde tal posición. Con todo el respeto que merece su formación, que además logra un espectacular triunfo en Euskadi, con hasta 10 senadores y 6 diputados, creemos que no obstante no poseen la fuerza necesaria para lograr tal cargo. De todas maneras, manifestamos nuestro compromiso con Euskadi y con el conjunto de las nacionalidades españolas, y si algo queremos hacer en el plano territorial, es precisamente reformar el Senado, que como comento, es fundamental para poder tener un Estado federal fuerte y que represente a la perfección al conjunto de la ciudadanía española.

Respecto a ese comentario del señor Aitor Esteban, en fin, no me parece muy acertado. No es lo mismo no tener ningún miembro que sea mesa de las Cortes que no tener representación. Lo primero sí es cierto que no se va a dar, pero lo segundo es completamente falso. Hay que tener en cuenta que de los 33 parlamentarios que elige el País Vasco, el PNV posee 16, es decir, casi la mitad. Es, sin duda, una cifra muy significativa e importante. Por ello, invito al señor Esteban a recapacitar, y si algo me comprometo, como Presidenta del Congreso que aspiro a ser, es a luchar incansablemente por reformar el Senado y convertirlo, como digo, en una cámara digna de todo el respeto por los ciudadanos españoles como más alto representante de sus territorios y preocupaciones territoriales.

_________________
[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Logo_p10
Guillermo de Llerandi

Guillermo de Llerandi
Partido Socialista Obrero Español

Partido Socialista Obrero Español

Mensajes : 237

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 14 Mayo 2019 - 17:25

Nicolás Antón escribió:Bueno,siga con su cuento de hadas de que nos alimentamos con la crispación,pero eso lo son ustedes.Se nutren de votos a base de fomentar el odio,tan solo hay que mirar los últimos programas electorales donde el suyo solo se basaba de independencia,odio a España,etc y por esto es por lo que la gente a la que han manipulado con TV3 les vota.

No creo que seamos tan malos para los Catalanes siendo el Grupo Parlamentario más nombroso.

Por otro lado,el 155 consiguió rebajar la lista de espera en hospitales la cual había subido por las nubes a causa de su desgovern,se devolvió la normalidad a Cataluña,se eliminó la crispación que crearon y se aplicó por el anticonstitucionalismo del gobierno que había en esos tiempos.
El cuento de hadas es el que nos están vendiendo ahora con su 155 milagroso que en el mundo real solo sirvió para paralizar o ralentizar innumerables proyectos muy importantes de numerosos sectores de actividad de nuestra sociedad y purgar a todo aquel que gozara criticar y/o no estuviera de acuerdo con su imposición. 

Como pasa en las dictaduras, "eliminas" los problemas eliminando a la oposición... En fin, son ustedes una vergüenza en mayúsculas y un peligro para la democracia. Ustedes pueden repetir tanto como quieran que ganaron las elecciones, pero las ganamos los independentistas, porque sumamos y gobernamos para el conjunto de la ciudadanía catalana.

_________________
Portaveu Nacional de Junts per Catalunya 
Antoni Sànchez

Antoni Sànchez
JxCat

JxCat

Mensajes : 6842

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Juan Ballester el Mar 14 Mayo 2019 - 20:23

Ana Surra (Senadora d'Esquerra) al ser preguntada, durante una entrevista

Creo que el Partido Socialista lo que está intentando es desviar la atención sobre el tema, que era su uso del rodillo en la Mesa del Senado, por medio de esos particulares brindis al sol sobre medidas de regeneración democrática que todos sabemos que no llevará a cabo, como es la reforma del Senado.  
No obstante, y para entrar también en la cuestión, he de señalar que estoy de acuerdo en que la función del Senado debe ser la de representar los territorios, pero vemos tan poco sentido en la fórmula del Partido Socialista como en la fórmula actual. Nosotros creemos que el Senado debe tomar la forma de un consejo de presidentes como sucede por ejemplo con la cámara alta alemana. No tiene sentido que el número de senadores de una región dependa de su número de provincias o de cuantas islas tenga, y tampoco que vaya en función de la población. Es una vergüenza que una cámara que todo el mundo tiene por inútil tenga un coste tan inmenso para la sociedad, eso por no hablar de los beneficios judiciales que concede para más de doscientos políticos cuyas carreras, en más de una ocasión están ya condenadas al olvido, y que no sería de extrañar que más de uno emplease para realizar acuerdos comerciales de dudosa legalidad. No es ningún secreto que más de un partido emplea esta cámara como un cementerio de elefantes, y creo que es precisamente esa naturaleza lo que hasta ahora ha impedido su reforma y a la vez causado tan enorme desprestigio

Pero repito, estas medidas no se llevarán a cabo, son solo una estrategia por parte del Partido Socialista para representar movimiento estando parado, el señor Sánchez ha resultado ser todo un experto en eso, como pudimos ver la pasada legislatura. El PSOE ha tenido una cómoda mayoría absoluta durante 7 años y nunca mostró interés en cambiar un modelo que claramente les beneficia ¿que ha cambiado ahora?.



_________________
Yo he venido aquí a hablar de mi libro
Anteriormente también:
Juan Ballester (1.0), Fernando Alcántara, Administrador Ballester, Iñaki Arrizabalaga, Ana Pastor, Iñaki Arrizabalaga (2.0), Anna Estavaller
Juan Ballester

Juan Ballester
ERC

ERC

Mensajes : 1732

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Juan Ballester el Mar 14 Mayo 2019 - 20:44

Zeo Borras escribió:
Juan Ballester escribió:Anna Surra


Compartimos con el PNV la preocupación por la deriva centralista en el Senado, una cámara que debía caracterizarse precisamente por la pluralidad territorial.

 Por ello que invitamos al PNV a sumarse a un frente común nacionalista para evitar que la mayoría absoluta socialista permita una mesa del senado oscura y de espaldas a la ciudadanía vasca y catalana.

Jokin Bildarratz

Estamos dispuestos a dialogar como no puede ser de otra forma tanto con Junts Per Catalunya como con Esquerra Republicana, ojalá se sienten con nosotros y no solo hablen para figurar.

Vuelvo a decirlo...Si Euskadi no tiene representación en las cortes generales supondrá un gran fallo democrático.
Ana Surra

Le invito a retirar a su candidato y nosotros retiraremos al nuestro. Estamos dispuestos a aunar un frente común que permita a EH Bildu obtener un puesto en la mesa con el que poder dar visibilidad en la mesa del senado a las distintas fuerzas nacionalistas del Estado.

_________________
Yo he venido aquí a hablar de mi libro
Anteriormente también:
Juan Ballester (1.0), Fernando Alcántara, Administrador Ballester, Iñaki Arrizabalaga, Ana Pastor, Iñaki Arrizabalaga (2.0), Anna Estavaller
Juan Ballester

Juan Ballester
ERC

ERC

Mensajes : 1732

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Juan Ballester el Mar 14 Mayo 2019 - 20:52

Nicolás Antón escribió:Albert Rivera 


Desde Ciudadanos seguimos con nuestra idea de eliminar el senado debido a su poca relevancia política y a que en los últimos años se ha convertido en un cementerio de aforados protegidos frente a casos de corrupción.

También,seguimos optando por reformar la LOREG y que tan solo haya una circunscripción única electoral para que todos los votos valgan lo mismo sean de Soria,Madrid o Alicante.Pero esto no lo quieren oír los partidos nacionalistas y los bipartidistas porque saben que se les acabaría  el chollo de tener más porcentaje de escaños que de votos.No es admitidle en una democracia avanzada como España con 40 años de experiencia tras la transición que hayan partidos que les cueste 50000 votos obtener un diputado y otros a los que les cueste 100000 o que un partido como el PACMA tenga casi los mismos votos que el PNV y los vascos tengan 6 escaños y ellos 0,esto no va a favor de una democracia justa.

Ciudadanos es el único partido de España que defiende la regeneración democrática en España frente a las políticas oportunistas de los nacionalistas y de PPPSOE y frente a aquellos que no quieren una ley electoral justa en Cataluña porque saben que se les acaba el chollo del monotema de la independencia

Gabriel Rufián

Absolutamente ningún ordenamiento en Europa recoge la circunscripción nacional. No por un capricho de los Estados, sino porque cualquier estado que se precie (sin las intenciones fraticidas que caracterizan históricamente a este) entiende que la diversidad territorial es un elemento básico del sistema político. Nosotros estamos dispuestos a apoyar una rebaja del mínimo establecido por la LOREG y un un aumento en el número de diputados totales para permitir que 350 diputados sean distribuidos de forma directamente proporcional

_________________
Yo he venido aquí a hablar de mi libro
Anteriormente también:
Juan Ballester (1.0), Fernando Alcántara, Administrador Ballester, Iñaki Arrizabalaga, Ana Pastor, Iñaki Arrizabalaga (2.0), Anna Estavaller
Juan Ballester

Juan Ballester
ERC

ERC

Mensajes : 1732

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Zeo Borras el Miér 15 Mayo 2019 - 0:36

Guillermo de Llerandi escribió:
Meritxell Batet Lamaña 
Candidata a Presidenta del Congreso de los Diputados

Ciertamente, no hemos acordado con el PNV una representación de su partido en la Mesa del Senado, porque entendemos que realmente no les corresponde tal posición. Con todo el respeto que merece su formación, que además logra un espectacular triunfo en Euskadi, con hasta 10 senadores y 6 diputados, creemos que no obstante no poseen la fuerza necesaria para lograr tal cargo. De todas maneras, manifestamos nuestro compromiso con Euskadi y con el conjunto de las nacionalidades españolas, y si algo queremos hacer en el plano territorial, es precisamente reformar el Senado, que como comento, es fundamental para poder tener un Estado federal fuerte y que represente a la perfección al conjunto de la ciudadanía española.

Respecto a ese comentario del señor Aitor Esteban, en fin, no me parece muy acertado. No es lo mismo no tener ningún miembro que sea mesa de las Cortes que no tener representación. Lo primero sí es cierto que no se va a dar, pero lo segundo es completamente falso. Hay que tener en cuenta que de los 33 parlamentarios que elige el País Vasco, el PNV posee 16, es decir, casi la mitad. Es, sin duda, una cifra muy significativa e importante. Por ello, invito al señor Esteban a recapacitar, y si algo me comprometo, como Presidenta del Congreso que aspiro a ser, es a luchar incansablemente por reformar el Senado y convertirlo, como digo, en una cámara digna de todo el respeto por los ciudadanos españoles como más alto representante de sus territorios y preocupaciones territoriales.

Aitor Esteban al ser preguntado tras la frase de Meritxell de : "no hemos acordado con el PNV una representación de su partido en la Mesa del Senado, porque entendemos que realmente no les corresponde tal posición"

El PNV obtuvo en Euskadi más de cien mil votos que el Partido Socialista y tiene una representación bastante grande de un país como lo es Euskadi. Si para la Señora Batet, que supuestamente es la candidata a ser la tercera personalidad del estado considera que Euskadi no le corresponde ninguna posición en las Cortes Generales ni en el cambio institucional que España deberá adoptar en esta legislatura entonces son ellos los que tienen un gran e inmenso problema. Aquellos que negaron a Euskadi como nación: PP, C´s y Vox no tienen escaños.

Considero que sería una mala noticia que mi compañera fuera vetada por el Partido Socialista y ojalá reflexionen y rectifiquen en sus postulados. A pesar de esto, seguiremos tendiendo la mano hacia el diálogo que siempre se nos ha caracterizado y la lealtad del PNV, que esperamos que pueda ser recíproca.
Zeo Borras

Zeo Borras
PNV

PNV

Mensajes : 3878

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Zeo Borras el Miér 15 Mayo 2019 - 0:39

Juan Ballester escribió:
Zeo Borras escribió:
Juan Ballester escribió:Anna Surra


Compartimos con el PNV la preocupación por la deriva centralista en el Senado, una cámara que debía caracterizarse precisamente por la pluralidad territorial.

 Por ello que invitamos al PNV a sumarse a un frente común nacionalista para evitar que la mayoría absoluta socialista permita una mesa del senado oscura y de espaldas a la ciudadanía vasca y catalana.

Jokin Bildarratz

Estamos dispuestos a dialogar como no puede ser de otra forma tanto con Junts Per Catalunya como con Esquerra Republicana, ojalá se sienten con nosotros y no solo hablen para figurar.

Vuelvo a decirlo...Si Euskadi no tiene representación en las cortes generales supondrá un gran fallo democrático.
Ana Surra

Le invito a retirar a su candidato y nosotros retiraremos al nuestro. Estamos dispuestos a aunar un frente común que permita a EH Bildu obtener un puesto en la mesa con el que poder dar visibilidad en la mesa del senado a las distintas fuerzas nacionalistas del Estado.

Jokin Bildarratz

Es triste ver como una formación tan antigua como ERC busca el cambio de cromos y posicionar a su aliado en Euskadi en una posición que no le otorgaron los votos. Nosotros somos los que lideramos en Euskadi la defensa del autogobierno, del ámbito social y de libertades vascas y así lo seguiremos haciendo.

Pido que se rectifique por parte de ERC y que se apoye a la mejor árbitra que se va a asegurar que el senado sirva de algo más que de un cementerio de elefantes.
Zeo Borras

Zeo Borras
PNV

PNV

Mensajes : 3878

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Juan Ballester el Miér 15 Mayo 2019 - 1:16

Ana Surra


Es lamentable la posición de bloqueo absurdo del PNV a que el nacionalismo tenga un asiento en la  Mesa del Senado. Resulta más que evidente que no son más que un fiel siervo de aquellos con los que gobiernan tanto en Euskadi como en Madrid.  

Estamos dispuestas a buscar un candidato de consenso obviando el hecho de que Esquerra es tercera fuerza en el Senado y el PNV 5, y que Catalunya tiene 8 millones de habitantes y el País Vasco menos de 3. Pero hagan el favor de no tomar a la ciudadanía por idiotas. Si lo que están esperando es la paguita de Madrid tengan la decencia de decirlo. No pasa nada, al PNV siempre le ha ido bien poniéndose de lado con los carceleros...

_________________
Yo he venido aquí a hablar de mi libro
Anteriormente también:
Juan Ballester (1.0), Fernando Alcántara, Administrador Ballester, Iñaki Arrizabalaga, Ana Pastor, Iñaki Arrizabalaga (2.0), Anna Estavaller
Juan Ballester

Juan Ballester
ERC

ERC

Mensajes : 1732

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Zeo Borras el Miér 15 Mayo 2019 - 2:10

Juan Ballester escribió:Ana Surra


Es lamentable la posición de bloqueo absurdo del PNV a que el nacionalismo tenga un asiento en la  Mesa del Senado. Resulta más que evidente que no son más que un fiel siervo de aquellos con los que gobiernan tanto en Euskadi como en Madrid.  

Estamos dispuestas a buscar un candidato de consenso obviando el hecho de que Esquerra es tercera fuerza en el Senado y el PNV 5, y que Catalunya tiene 8 millones de habitantes y el País Vasco menos de 3. Pero hagan el favor de no tomar a la ciudadanía por idiotas. Si lo que están esperando es la paguita de Madrid tengan la decencia de decirlo. No pasa nada, al PNV siempre le ha ido bien poniéndose de lado con los carceleros...

Jokin Bildarratz


El PNV es la única fuerza que representa a su territorio que ha presentado una alternativa viable en dónde por desgracia se han juntado las izquierdas españolas y catalanas para vetarla, esto demuestra el miedo que tienen a que nosotros una fuerza mayoritaria social en Euskadi pueda representar a nuestra patria en todas las instituciones, esta situación no puede ser más denigrante y desde luego no es digna. La mentira, la ocultación de ciertas fuerzas ante esta alternativa nos hace ver que somos más necesarios que nunca.

El PNV como cuarta, que no quinta fuerza del senado merece tener una voz que pueda representar en el órgano colegiado de las cortes generales, ni España ni Catalunya pueden ningunear al país más rentable, podremos ser tres millones, pero juntos siempre hemos sido los que hemos dirigido nuestro destino, ni Madrid ni Barcelona podrán con Vitoria.
Zeo Borras

Zeo Borras
PNV

PNV

Mensajes : 3878

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Antoni Sànchez el Jue 16 Mayo 2019 - 0:50

Nosotros, los catalanes, jamás hemos ninguneado a Euskadi ni lo hemos pretendido nunca. Es un pueblo hermano al que respetamos y admiramos profundamente pero lo que también hemos aprendido es que debemos defender por nosotros mismos nuestros intereses como país, porque nadie lo hará por nosotros... Eso lo hemos aprendido claramente de ustedes, del PNV, que durante estos años ha mantenido esta misma política sin interrupciones.

_________________
Portaveu Nacional de Junts per Catalunya 
Antoni Sànchez

Antoni Sànchez
JxCat

JxCat

Mensajes : 6842

Volver arriba Ir abajo

[PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España" Empty Re: [PNV] JOKIN BILDARRATZ: " las siglas del PNV son las siglas del respeto, del diálogo, de llegar a acuerdos y espero que no sean vetadas estas líneas y que euskadi pueda ser integrada en el órgano de representación territorial de España"

Mensaje por Contenido patrocinado



Contenido patrocinado



Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.