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CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

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CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Jordi Soler el Mar 25 Abr 2017 - 0:33



21 ENERO '18



ÚLTIMA HORA - ''LA ABSTENCIÓN VENCE CLARAMENTE EN CATALUNYA, ENTRE INCIDENCIAS Y PROTESTAS PRO-INDEPENDENCIA...''


Ayer tuvieron lugar las primeras elecciones españolas tras la proclamación de la República Catalana en el verano del año 2017 y la ‘’imposición’’ de un Govern autonomista con los votos del PDeCAT, las urnas han dado una holgada victoria a la abstención en toda Catalunya, promovida, principalmente, por ARA ÉS L’HORA.

En estas elecciones españolas, permitidas por el Govern Arrimadas, a pesar de los advertimientos de las fuerzas republicanas, no han participado ni ExLL ni PDeCAT, una omisión que ha dado el impulso que las filas de Junqueras esperaban para seguir adelante con el proceso constituyente en Catalunya, sin dilaciones.

El único partido ‘’independentista’’ que se presentó en estas elecciones, Unitat Nacional, ha logrado un modesto resultado que se aleja enormemente de las victorias de las candidaturas catalanistas en comicios pasados, a pesar de haber pedido ser ‘’la voz de los catalanes en Madrid’’, ha sido apoyado por 166.000 electores, logrando 2 diputados en las Cortes españolas, causado por la alta abstención originada en Catalunya que también ha permitido un ‘’virtual’’ auge de Ciudadanos y el resto de partidos unionistas, unos cambios muy considerables a los comicios del 26J. La abstención, que ha llegado hasta aproximadamente el 70% en todas las circunscripciones, y donde en múltiples municipios más independentistas han registrado una participación baja o nula, entre otras pequeñas incidencias como la falta de apoderados y miembros de Mesas, a excepción de Barcelona que se ha mantenido en el 50%, ha sido calificada por Antoni Sànchez como la demostración que ‘’el Estado español y sus vasallos autonomistas ya no son competentes en los asuntos de Catalunya’’, pero esta no ha sido la única protagonista de la jornada electoral, sino que también lo han sido las incidencias en territorio catalán, ya que distintos colegios electorales de las capitales catalanas de Girona y Lleida han recibido ataques y gritos de protestantes independentistas, que los Mossos d’Esquadra han diluido por órdenes del Departament d’interior de Arrimadas.

Este panorama abre una nueva etapa en Catalunya, donde según ARA ÉS L’HORA ‘’Se ha demostrado que los catalanes miran más allá de Madrid, en un acto de plena desconexión en estas elecciones impuestas e ilegitimas’’. La sociedad civil organizada cree conveniente proseguir con el proceso constituyente ciudadano, así como con la toma de las riendas de las instituciones provisionales de la República, una vez ''deslegitimado'' el Govern Arrimadas.
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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Antón Larraz Eced el Mar 25 Abr 2017 - 1:08

Fernando de Páramo

el nuevo Govern de la señora Arrimadas no fue impuesto por la fuerza, fue votado por los representantes de los catalanes y a su vez estos elegidos por el pueblo catalán.

Desde Ciudadanos estamos contentos con el resultado alcanzado en Catalunya, somos la primera fuerza en 3 provincias catalanas, lo cual refleja la tendencia al alta de nuestro partido y que vamos por el buen camino.

Lamentamos que hayan tenido que mantener la seguridad los Mossos d'Esquadra ante actitudes vergonzosas y nos parece aún más vergonzoso que se intente desligitimar por parte de algunos partidos de la oposición un gobierno elegido muy legítimamente por la ciudadanía catalana
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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Zeo Borras el Mar 25 Abr 2017 - 1:14

Zeo Borras
La primera premisa de todo periodista es enviar o dar la información a los ciudadanos y ciudadanas de forma veraz, sin embustes. Voy a ser claro, no existe una república catalana, solo existe la comunidad autónoma de Cataluña. que os quede claro, como también quiero que os quede claro que ayer la victoria no la tuvo la abstención, sino la democracia, que salió victoriosa en todo el territorio nacional. Hay poco que comentar de esta noticia que utiliza falacias de manera despótica para incentivar el odio y el rencor al resto de España.
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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 25 Abr 2017 - 1:29

Algunos están más preocupados de sus sillones en lugar de defender los intereses de la ciudadanía. Algunos están más preocupados de sus relaciones con Madrid que en defender el derecho a la autodeterminación de la ciudadanía catalana y es por ello que estas elecciones son el gran fracaso de la temporada, unos comicios que han surgido plenamente deslegitimados porque es evidente que la ciudadanía no confía en que las instituciones españolas les hayan defendido jamás, hemos dado una buena lección a aquellos que siguen dando la espalda a todo un pueblo que exige ser escuchado.

El Govern Arrimadas nació autonomista y por ende dejó de ser el gobierno de Catalunya legítimo, si quieren jugar a las autonomías pueden dedicarse a otra cosa pero no a gobernar un país libre como el nuestro.

La sociedad civil organizada inicia una etapa donde la ciudadanía tiene la voz cantante y no de algunos "supuestos representantes" que a la hora de la verdad lo único que están demostrando hacer es actuar de espaldas a la voluntad popular a través de pactos ocultos en despachos oscuros, esa es la pseudodemocracia representativa que nos quieren colar, mientras que nosotros exigimos una democracia cada vez más participativa.

Es el momento de inciar una nueva manera de hacer política y de elaborar una nueva Constitución para la República Catalana que a pesar de las difamaciones de algunos sigue y seguirá existiendo si así lo demanda el pueblo catalán y no unas instituciones secuestradas por un partido regionalista y anticatalanista.

La victoria de la democracia llegará cuando se entierre en Catalunya los últimos restos del régimen del 78, cuando de una vez por todas logremos una Constitución moderna, justa, social y republicana del siglo XXI.

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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Milan Bacigalupo el Mar 25 Abr 2017 - 9:50

Ainara Xuburu
Desde Bildu apoyaremos a los catalanes que quieran un futuro más prospero fuera de España. Pero renunciamos a repetir su proceso en Euskadi ya que ha resultado fallido y ahora mismo es una gran pantomima de la antigua ERC. Nosotros nos comprometemos a aunar a la sociedad en un proyecto consensuado para alcanzar un estado independiente con reconocimiento internacional en la próxima década. #EuskadiLibre2020
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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 25 Abr 2017 - 10:20

Oriol Junqueras
Nuestro proceso no es fallido ni es una pantomima es la herramienta esencial para que la ciudadanía catalana de un paso al frente y reclame los derechos que los autonomistas, aún no teniendo mayoría social real, han impuesto a la fuerza a golpe de camarilla.

Nuestro proceso prosigue de manera Constituyente fuera de las puertas del Parlament para que todo ciudadano tenga voz y voto sobre cómo quiere y desea la Constitución de la República Catalana. Tenemos una mayoría social más que amplia para iniciarla ya que a los regionalistas, a los procesistas y a los autonomistas les interesa mucho más su sueldo que la dignidad del conjunto del pueblo catalán.

Catalunya ya es libre y ya es República lo demostramos con un 52% en las pasadas elecciones catalanas y lo hemos vuelto a demostrar con una gran abstención en estas elecciones españolas ilegítimas. Si las instituciones no están del lado del pueblo es deber de este dotarse de los mecanismos necesarias para llevar a buen puerto sus reclamaciones y exigencia y eso es lo que la sociedad civil organizada, a la que ya hemos dado nuestro apoyo firme, esta llevando a cabo. Así nació la Convención Nacional Constituyente y así iniciamos el tramo de consolidación de la República justa y social que Catalunya se merece en estos momentos tan inestables e indignos.

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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Isaac Segura el Mar 25 Abr 2017 - 10:25

Resulta triste comprobar como la actitud de enconamiento de los secesionistas en su ilegal "procés" no es ni siquiera apoyada y es calificada como "pantomima" por otros independentistas. El ridículo del independentismo catalán sería motivo de risa, si no fuera porque, con su actitud, pretenden dividir y atacar a la sociedad catalana, y muy especialmente a los catalanes que consideran la identidad catalana compatible con la identidad española.

Recapaciten, señores, su falsa independencia no va a ninguna parte, dejen de polarizar a la sociedad y hagan política, no intenten culpar a la población que libremente ha apoyado a partidos como C's y otros en las generales. El Govern es de todas, todas, legítimo, pues tiene el apoyo de la mayoría del Parlament. El mismo Parlament en que ustedes están y del que ustedes cobran su salario, pagado por cierto por todos los catalanes y los españoles.
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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 25 Abr 2017 - 10:32

La actitud que ustedes han demostrado es la de ignorar de forma grave el proyecto social, nacional y republicano en Catalunya... De ignorar la àmplia reclamación ciudadana de un referéndum vinculante. Son ustedes los que ignoran el mandato de las urnas, el mandato que ustedes han intentado paralizar con pactos en la sombra contrarias al sentir mayoritario de la población.

La sociedad catalana quiere decidir por si misma y eso podrá hacer a través del proceso Constituyente abierto y ciudadano,  ya que algunos cargos públicos están más atentos de su sueldo que en sacar las urnas para un referéndum pero eso si, las sacan para unas elecciones inútiles e ilegitimadas tras la victoria de la abstención... La población no les ha apoyado a ustedes, ni mucho menos, sino que a la desconfianza en las instituciones españolas y la desconnexión total de estas.. No intenten falsear los resultados porque evidentemente siguen sin convencer en las urnas.

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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Isaac Segura el Mar 25 Abr 2017 - 11:01

Señor Sánchez, mire más allá. ¿Ve eso? Es el mundo que hay fuera de su ombligo. Su "proyecto social, nacional y republicano en Catalunya" no es sino una pantomima (el propio Gaizka Oria dixit). Deje de escurrir el bulto y haga política, no responsabilice a la ciudadanía de los errores del independentismo.
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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 25 Abr 2017 - 11:06

Isaac Segura escribió:Señor Sánchez, mire más allá. ¿Ve eso? Es el mundo que hay fuera de su ombligo. Su "proyecto social, nacional y republicano en Catalunya" no es sino una pantomima (el propio Gaizka Oria dixit). Deje de escurrir el bulto y haga política, no responsabilice a la ciudadanía de los errores del independentismo.
Sólo vemos que a todos ustedes le va más el electoralismo perpetuo que dar la voz de la ciudadanía cuando esta la reclame. Nosotros no estamos para perder el tiempo en sus jueguecitos baratos de la vieja política, la nueva política empieza aquí, las nuevas maneras de organizar un país empiezan aquí, y sinó les gusta, pueden encerrarse en el Parlament que ustedes han secuestrado, en el Parlament donde la voz del pueblo brilla por su ausencia, el pueblo tomará las acciones oportunas que crea convenientes para recuperar para el pueblo lo que por derecho es del pueblo. El error lo han cometido ustedes al tachar completamente el referéndum de la agenda nacional, y nosotros respondemos con firmeza a su pasotismo y su irresponsabilidad con acciones coordinadas y justas. Esto ya no va de independencia si o independencia no, esto va mucho más allá, sobre la organización política de todo un país, que ha dejado de confiar en la política de los despachos, claramente, la revolución pacífica y democratica empezó en Catalunya y seguirá transformando nuestro destino, para hacerlo más justo y más digno para el conjunto de la ciudadanía y de las futuras generaciones.

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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Milan Bacigalupo el Mar 25 Abr 2017 - 13:21

Gaizka Oria
A pesar de que no nos gustan las formas de Ara es L'Hora pedimos a la nueva presidenta de la Generalitat que colabore por celebrar un referéndum donde los catalanes puedan decidir su futuro. No sea la culpable de la subyugación del pueblo catalan al Estado.
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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Asier Gabilondo el Mar 25 Abr 2017 - 16:47

Antoni Sànchez escribió:Sólo vemos que a todos ustedes le va más el electoralismo perpetuo que dar la voz de la ciudadanía cuando esta la reclame. Nosotros no estamos para perder el tiempo en sus jueguecitos baratos de la vieja política, la nueva política empieza aquí, las nuevas maneras de organizar un país empiezan aquí, y sinó les gusta, pueden encerrarse en el Parlament que ustedes han secuestrado, en el Parlament donde la voz del pueblo brilla por su ausencia, el pueblo tomará las acciones oportunas que crea convenientes para recuperar para el pueblo lo que por derecho es del pueblo. El error lo han cometido ustedes al tachar completamente el referéndum de la agenda nacional, y nosotros respondemos con firmeza a su pasotismo y su irresponsabilidad con acciones coordinadas y justas. Esto ya no va de independencia si o independencia no, esto va mucho más allá, sobre la organización política de todo un país, que ha dejado de confiar en la política de los despachos, claramente, la revolución pacífica y democratica empezó en Catalunya y seguirá transformando nuestro destino, para hacerlo más justo y más digno para el conjunto de la ciudadanía y de las futuras generaciones.

A veces hay que aceptar el presente y lo que tienen que hacer señores de Ara es l'hora, es de aceptar las reglas del juego y además debe aceptar los números que dicen que ustedes se quedaron con el 42%, usted se imaginaba que el gazpacho de letras que los independentistas arrasarían, pero no lo han hecho. Acéptelo que le irá mucho mejor.

Acepte que usted no puede hablar en nombre de Catalunya, porque esta es diversa plural y transversal. Para estar en política debe respetar a los que tiene enfrente para que ellos le respeten a usted, y esto no puede ocurrir porque usted no es capaz dejar de insultar y de amenazar a quienes no piensan como usted. Por lo tanto rebaje el tono que ni con el 42.57% ni con el 99.9% de los apoyos tiene el privilegio de despreciar a quienes, le repito, no piensan como usted. Menos mal que se han quedado en la oposición porque con ustedes en el Govern en dos días convierten Catalunya en la Francia de Luis XVI.

Además de usted me hace gracia varías cosas que demuestran su ceguera política, porque usted acusa de antidemocratas a las instituciones españolas pero usted mientras habla del Referéndum de Autodeterminación habla de que Catalunya ya no es España sino una república independiente. Por lo que intuyo es que si usted le ponen al frente de la organización de un referendum de autodeterminación tendrá las mismas garantías democráticas que el Referéndum de Independencia de Crimea y Sebastopol.
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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Gerry McGuinness el Mar 25 Abr 2017 - 16:58

José Manuel Muñoz Póliz

Déjense de ondear la bandera identitaria y pónganse a trabajar por los trabajadores. Con el discurso de la lágrima y la rabieta no llegarán a ninguna parte. Ara es l'Hora está perdiendo la credibilidad que tuvo de inicio con los trabajadores del estado.
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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 25 Abr 2017 - 17:15

Gerry McGuinness escribió:José Manuel Muñoz Póliz

Déjense de ondear la bandera identitaria y pónganse a trabajar por los trabajadores. Con el discurso de la lágrima y la rabieta no llegarán a ninguna parte. Ara es l'Hora está perdiendo la credibilidad que tuvo de inicio con los trabajadores del estado.
ARA ÉS L'HORA tiene sus compromisos bien visibles y cuando nos hagamos con las instituciones catalanas así se demostrará una vez más. Solo les pedimos paciencia.

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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Antoni Sànchez el Mar 25 Abr 2017 - 17:26

Jaume Riera escribió:
Antoni Sànchez escribió:Sólo vemos que a todos ustedes le va más el electoralismo perpetuo que dar la voz de la ciudadanía cuando esta la reclame. Nosotros no estamos para perder el tiempo en sus jueguecitos baratos de la vieja política, la nueva política empieza aquí, las nuevas maneras de organizar un país empiezan aquí, y sinó les gusta, pueden encerrarse en el Parlament que ustedes han secuestrado, en el Parlament donde la voz del pueblo brilla por su ausencia, el pueblo tomará las acciones oportunas que crea convenientes para recuperar para el pueblo lo que por derecho es del pueblo. El error lo han cometido ustedes al tachar completamente el referéndum de la agenda nacional, y nosotros respondemos con firmeza a su pasotismo y su irresponsabilidad con acciones coordinadas y justas. Esto ya no va de independencia si o independencia no, esto va mucho más allá, sobre la organización política de todo un país, que ha dejado de confiar en la política de los despachos, claramente, la revolución pacífica y democratica empezó en Catalunya y seguirá transformando nuestro destino, para hacerlo más justo y más digno para el conjunto de la ciudadanía y de las futuras generaciones.

A veces hay que aceptar el presente y lo que tienen que hacer señores de Ara es l'hora, es de aceptar las reglas del juego y además debe aceptar los números que dicen que ustedes se quedaron con el 42%, usted se imaginaba que el gazpacho de letras que los independentistas arrasarían, pero no lo han hecho. Acéptelo que le irá mucho mejor.  

Acepte que usted no puede hablar en nombre de Catalunya, porque esta es diversa plural y transversal. Para estar en política debe respetar a los que tiene enfrente para que ellos le respeten a usted, y esto no puede ocurrir porque usted no es capaz dejar de insultar y de amenazar a quienes no piensan como usted. Por lo tanto rebaje el tono que ni con el 42.57% ni con el 99.9% de los apoyos tiene el privilegio de despreciar a quienes, le repito, no piensan como usted. Menos mal que se han quedado en la oposición porque con ustedes en el Govern en dos días convierten Catalunya en la Francia de Luis XVI.

Además de usted me hace gracia varías cosas que demuestran su ceguera política, porque usted acusa de antidemocratas a las instituciones españolas pero usted mientras habla del Referéndum de Autodeterminación habla de que Catalunya ya no es España sino una república independiente. Por lo que intuyo es que si usted le ponen al frente de la organización de un referendum de autodeterminación tendrá las mismas garantías democráticas que el Referéndum de Independencia de Crimea y Sebastopol.

Es muy triste que se olviden del 52% de ciudadanos que votaron independencia sin tapujos. Les guste o no los resultados siguen ahí. Nosotros aceptamos la voluntad del pueblo catalán y no las imposiciones de las élites si no les guste ya saben donde está la puerta.

Nosotros damos el apoyo a un proceso Constituyente donde todo ciudadano tiene voz y voto mientras que ustedes están perfectamente en su sillón cobrando el sueldo público sin sacar las urnas en un referéndum, ustedes al igual de C's se creen que poniendo las urnas para unas elecciones españolas solucionaran algo pero no, el proceso no ha muerto porque hayan secuestrado las instituciones porque el fin del proceso no lo dictan ustedes, sino que el pueblo catalán.

Nosotros no nos fijamos en el absolutismo pero ustedes mantienen el viejo régimen del 78 y nos lo imponen a la fuerza, ese es el verdadero despotismo que ustedes representan, porque como ya he dicho nosotros queremos y exigimos dar la voz a todo ciudadano para poder dibujar un nuevo futuro entre todos mientras que ustedes lo quieren todo atado y bien atado. Nos quitamos las cadenas y abrimos la jaula, no nos van a poder encerrar nunca jamás ahí, tenganlo por seguro, porque todas sus ingerencias y usurpaciones contra la voluntad y la mayoría social del país serán castigadas cuando pertoque.

Puede usted perder el tiempo con comparaciones absurdas con otros lugares del globo que nosotros seguiremos velando por la defensa de todos y cada uno de los intereses del conjunto de la ciudadanía catalana, pero desconozco porque habla usted tanto si a ustedes se les puso a cargo de un referéndum de independencia que jamás llegó, y nos recriminan lo primero que les pasa por la cabeza.

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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Asier Gabilondo el Miér 26 Abr 2017 - 17:33

Sea como sea en el Parlament de Catalunya hubo una mayoría de 69 diputados que pararon la locura independentista que ustedes en la legislatura pasada promovieron. Por lo tanto eso del 52% no lo veo tan claro, aunque eso no quita que ustedes sean la fuerza más importante en el Parlament, claro esta que si las CUP y ERC hubiesen ido por separado otro gallo cantaría.

Como siempre con el mismo discurso victimista y cansino, que ya no da pena sino da vergüenza. Nosotros, las élites corruptas siervas del IBEX 35, de los bancos y de estos poderes oscuros y antidemócratas coartamos las libertades de los catalanes por el mero hecho de ser catalanes, y por otra parte están ustedes que son la pureza hechas persona, los catalanes de verdad. Déjese de payasadas y preocúpese por los problemas que gente como usted han creado en los catalanes. Porque sin ir más lejos el dinero que ustedes dedicaron a invertir en ese cuento independentista no lo han destinado en lo que verdad importa como ayudas sociales, becas, sanidad, educación y un largo etcétera.

Además en su intervención también debe acusar a los del 78, como hace en todas. Dígale a su jefe que le explique la parte final de los libros de historia de España y se dará cuenta que si no fuese por los del 78 la Generalitat aún seguiría en el exilio. No me sea tan cazurro de no ver la importancia que tuvo la Carta Magna para la sociedad en su conjunto.

Y si le he hecho una referencia con el Referéndum de Crimea, es porque antes de que se hiciera el resultado ya estaba cantado y es lo que hacen los independentistas. Ustedes no toleran que haya gente que no piense como ustedes, porque si lo hicieran acatarían que no todos los catalanes quieren dejar de ser españoles y europeos.
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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Antoni Sànchez el Miér 26 Abr 2017 - 19:56

Y dale con el mismo cuento, siguen al pie de la letra la misma argumentación unionista, pero nuestras acciones en el ámbito del trabajo, la educación, la salud y la seguridad social en la anterior legislatura son muy remarcables porque nosotros no tenemos esa limitación de mentalidad autonómica que tienen ustedes, que siguen esperando que caiga oro de Madrid pero únicamente caen garrotazos contra los intereses de la ciudadanía catalana, y la alta abstención es una evidencia de esta desconnexions creciente de un Estado que ya no es el nuestro.

El último presidente medianamente legítimo fue el 130è, o sea que ha llovido mucho en todo este tiempo. La Generalitat restablecida no nació con la Constitución del 78, lo hizo antes, porque la realidad catalana no va de la mano de las legalidades españolas por naturaleza, sino que tiene naturaleza propia.

Si el resultado en Catalunya es evidente es porque la ciudadanía dijo NO al unionismo pero este se ha adueñado de las instituciones para hacer todo lo contrario al mandato popular surgido de las urnas, y está tomadura de pelo tarde o temprano les saldrá muy caro. No hay Catalanes no malos ni buenos, simplemente estamos los que queremos que todos podamos votar libre y democràticamente y después están ustedes que van a hacer los 1000 y 1 juegos sucios para evitarlo a toda costa, pero desgraciadamente para ustedes y a pesar de su empeño los catalanes votarán Si o Si en referèndum vinculante como quieren consolidar la República de todos.

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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Asier Gabilondo el Miér 26 Abr 2017 - 21:58

Ni cuentos, ni canciones, ni porras... Yo le cuento lo que bajo mi punto de vista veo y entiendo. Que usted puede decir que invirtieron mucho en sanidad, en educación y o en becas me parece muy bien, pero yo le puedo decir que el dinero que se gastaron en visitas y conferencias por la UE y América, y preparativos de un frustrado referéndum lo podrían haber dedicado en otros temas más importantes. Y esto es la realidad y no cuentos como que la gente que no fue a votar en las pasadas generales es porque se siente 100% independentista, que... ¡Ojo! no le niego que hubo gente que no fue a votar porque se siente independentista y la principal fuerza independentista no concurría a las elecciones, pero también ha de reconocer que siempre hay un nutrido grupo de abstencionistas porque no quiere saber nada de política, porque no estaba en Catalunya y otros motivos pero no me venga en que toda la gente que no fue a votar fue porque le votarían a usted. Porque si hace la media, la abstención en Catalunya fue alrededor del 56% mientras que en las autonómicas en Catalunya estuvo alrededor del 23%, ¿Tiene alguna explicación para este 23%? ¿Será porque esta gente no se siente ni española ni catalana? y vuelvo a decirle lo mismo, una parte de esta elevada abstención es porque ustedes no concurrían en estos comicios, pero no todos.

Y sabía perfectamente que si le habla de la Generalitat me recordaría que dicha institución no nace con la Constitución del 78, si quiere nos podemos remontar a su nacimiento en 1292, cuando se fundan las Corts Catalanes, (de la misma forma que se fundan las Cortes de Aragón, de Valencia y el Gran i General Consell de Mallorca)que eran parte del organigrama institucional que tenía la Corona de Aragón, pero no creo que sea necesario ir tan atrás, ni que sea necesario hacer una clase de la historia de Catalunya, para saber que el autogobierno como tal fue gracias a la Segunda República Española. No creo que sea necesario que discutamos sobre historia para saber que la historia de Catalunya esta ligada, como no podría ser de otra forma, a la de España.

Y finalmente, le recomiendo que no suelte tanta bilis y tanta soflama porque usted consciente o incoscientemente me sigue dando la razón al decirme:

Antoni Sànchez escribió:Los catalanes votarán Si o Si en referèndum vinculante como quieren consolidar la República

Usted con esta afirmación niega a la gente a no votar a abstenerse, y lo peor de todo que  si o si debe salir un resultado favorable a sus posiciones y es de votar a favor de una república. Señor Sànchez, no se esconda ni detrás de las urnas ni referéndum ni manzanas en vinagre, usted lo que persigue es la imposición de sus ideas mediante el odio y las mentiras. Y como en la vida, en la política no vale todo.
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Re: CT| ÚLTIMA HORA - ''La abstención vence claramente en Catalunya, entre incidencias y protestas pro-independencia...''

Mensaje por Antoni Sànchez el Jue 27 Abr 2017 - 1:06

Jaume Riera escribió:Ni cuentos, ni canciones, ni porras... Yo le cuento lo que bajo mi punto de vista veo y entiendo. Que usted puede decir que invirtieron mucho en sanidad, en educación y o en becas me parece muy bien, pero yo le puedo decir que el dinero que se gastaron en visitas y conferencias por la UE y América, y preparativos de un frustrado referéndum lo podrían haber dedicado en otros temas más importantes. Y esto es la realidad y no cuentos como que la gente que no fue a votar en las pasadas generales es porque se siente 100% independentista, que... ¡Ojo! no le niego que hubo gente que no fue a votar porque se siente independentista y la principal fuerza independentista no concurría a las elecciones, pero también ha de reconocer que siempre hay un nutrido grupo de abstencionistas porque no quiere saber nada de política, porque no estaba en Catalunya y otros motivos pero no me venga en que toda la gente que no fue a votar fue porque le votarían a usted. Porque si hace la media, la abstención en Catalunya fue alrededor del 56% mientras que en las autonómicas en Catalunya estuvo alrededor del 23%, ¿Tiene alguna explicación para este 23%? ¿Será porque esta gente no se siente ni española ni catalana? y vuelvo a decirle lo mismo, una parte de esta elevada abstención es porque ustedes no concurrían en estos comicios, pero no todos.

Y sabía perfectamente que si le habla de la Generalitat me recordaría que dicha institución no nace con la Constitución del 78, si quiere nos podemos remontar a su nacimiento en 1292, cuando se fundan las Corts Catalanes, (de la misma forma que se fundan las Cortes de Aragón, de Valencia y el Gran i General Consell de Mallorca)que eran parte del organigrama institucional que tenía la Corona de Aragón, pero no creo que sea necesario ir tan atrás, ni que sea necesario hacer una clase de la historia de Catalunya, para saber que el autogobierno como tal fue gracias a la Segunda República Española. No creo que sea necesario que discutamos sobre historia para saber que la historia de Catalunya esta ligada, como no podría ser de otra forma, a la de España.

Y finalmente, le recomiendo que no suelte tanta bilis y tanta soflama porque usted consciente o incoscientemente me sigue dando la razón al decirme:

Antoni Sànchez escribió:Los catalanes votarán Si o Si en referèndum vinculante como quieren consolidar la República

Usted con esta afirmación niega a la gente a no votar a abstenerse, y lo peor de todo que  si o si debe salir un resultado favorable a sus posiciones y es de votar a favor de una república. Señor Sànchez, no se esconda ni detrás de las urnas ni referéndum ni manzanas en vinagre, usted lo que persigue es la imposición de sus ideas mediante el odio y las mentiras. Y como en la vida, en la política no vale todo.
Mi afirmación por si no se ha dado cuenta tiene que ver con el proceso Constituyente en la que todos los ciudadanos podrán decidir sobre qué Constitución quieren para consolidar un nuevo futuro para todos. Ni imposición ni resignación, democracia y coherencia.

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